Я согласна полностью. И вообще я за самосовершенствование всегда и везде. Но в настоящий момент меня не столько тревожит ЧС, действительно моя болевая, да, ещё какая! мне сложно работать, когда рядом со мной иррационал. Его спонтанность, внезапность решений и поступков просто выбивают из колеи. Мне так сложно резко менять свои планы и решения. И когда мне внезапно говорят : " Надо ехать!", то на меня нападает ступор. После разговора с таким человеком я чувствую себя просто растерзанной и очень уставшей. Может, кто-то встречался с подобной ситуацией. Как ЗДЕСЬ меняться и выходить их подобного общения с наименьшими потерями?
Eto u menia casto tak... nu inogda byvaet :-)
vsio cto tut gavarim eto vsegda, neznaju kak vyrozitsa po ruski, adin raz eto pravilo, drugoi raz slucaino, kazdyj postupok eto ne TIMNO, eto zaviset ot drugix obstojatelstv- s kakoi celju, kakie alternatyvi, kak ciuvstvuet sebia celovek prezde postupka i posle i t.d.
Вопрос появился после темы о Бальзаках - про Балей говорят, и я согласна, что они скрытные, вернее, по-моему, закрытые. Причем бали себя такими совсем не считают, когда им скажешь - удивляются. А свойственно ли это нам, Достам? Выглядим ли мы со стороны скрытными, непонятными?
Потому как я, напимер, себе очень открытой кажусь, но какие-то вещи "держу при себе", на что иногда получаю недоуменный взгляд - "а что же ты раньше об этом не рассказывала?"
Мне кажется, что " закрытость" Досей очень своеобразная. Первая я редко с кем-либо заговорю. " Теряюсь " в чужом обществе, никогда не сделаю первый шаг. Для меня это самое сложное. Но если кто-то, более смелый ))) и решительный со мной заговорит, то я очень быстро раскрываюсь, и мне сразу становится легче, словно ношу тяжёлую сбросила.
Хотя в последнее время учусь заговаривать первой. Мешает мне эта моя нерешительность.)))
Общительные интроверты (этики) хорошо открываются в обществе знакомых людей, в чужой/незнакомой компании они вряд ли будут активными. Если бы Вы знали, сколько говорит близкая мне Доська на совместных прогулках, логический экстраверт Штирлиц в лице меня отдыхает в прямом и переносном смысле Признается, что уже горло болит от разговоров, но все равно говорит, а я не устаю её слушать и даже если провели вместе часов 4-5, все равно еще следуют "прощания" у подъезда с продолжением разговора. Так не хочется расставаться...
Сегодня был интересный случай: сидим в парке рядом со СК "Олимпийский", подходит какой-то гражданин и в настойчиво-доставучей форме начинает клянчить на пиво, на что сразу ему было сказано: "Если бы на хлеб не хватало, помог бы, а на пиво - извините, сам не пью". Гражданину это не помогло, он продолжал "давить на жалость", а я сколько мог улыбался и вежливо ему отвечал "нет и всё тут". Смеркалось . Когда он уже окончательно мне надоел и я собирался встать и сделать ему больно (а это я умею), вдруг Доська включает Макса и строгим голосом говорит гражданину: "Отойдите и не мешайте нам тут сидеть!" Гражданина как ветром сдуло... Вот вам и нерешительность!
Еще как встречался
На меня иррационалы действуют точно так же. Особенно когда речь идет о срыве планов или же чем-то наоборот незапланированном. Я тоже выпадаю в осадок. Если уже из ряда вон - могу разозлиться ] и даже обидеться Это в личных отношениях. У меня я мамой были без конца непонимания именно на этой почве, хотя она Гюго (они, кажется, рационалы ) но менять планы может молниеносно и не ставя в известность при этом.
Но если речь идет о работе... Тут иначе. У меня на работе часто возникают непредвиденные обстоятельства. Здесь проще перестроиться, потому что включается сигнал, что это ТАК НАДО и следует выполнять... Кроме того, в месте, где я работаю, действует жесткая субординанция. Выполнять надо сразу и быстро - предвиденно это или нет. Один раз меня рано утром выдернули телефонным звонком из кровати и велели через полчаса быть на месте (если еще учеть, что добираться 40 минут только ) До сих пор смешно вспоминать , как я действительно по-солдатски собралась (одевалась в такси, можно сказать ) и явилась, как и было сказано Просто в этот момент была только одна мысль. что начальника нельзя подвести. Раз ему надо срочно, значит, надо просто выполнять. То есть если есть четкое убеждение, что так надо ДЛЯ ДЕЛА (чисто рациональное объяснение, кстати ), я думаю, Досту можно очень даже нормально реагировать
По-моему, все зависит от обстановки, вкоторой рос конкретный Дост Моя подруга в незнакомой обстановке стушуется, например. Она вообще очень боязливая и неуверенная, замкнутая. Это результат прессинга отца Гамлета (каламбур вышел ) сколько на себя помнила, он без конца давил на нее, внушал то, чего и не было... Результат - неадекватная самооценка и страх неосознанный, что все увидят, какая она плохая... Это она плохая! Доброе, преданное и нежное существо
У меня другое - влияние мамы-Гюгошки Я вливаюсь в незнакомую обстановку в момент могу разговориться с совсем незнакомыми людьми на улице И меня воспринимают как очень общительную и открытую. Другая подруга скорее за Гекслю сойдет, чем за Доську настолько общительная и людей вовсе не боится
Кстати, за открытость часто воспринимают именно издержки нашей болевой, благодаря которой мы не умеем просто-напросто отграничить свое личное пространство от посторонних . А если еще добавить базовую творческую ... то Доста смело можно спутать с экстравертом Меня, бывало, путали
То есть, все зависит, насколько у Доста разработана болевая... Чем меньше "натренирована", тем открытее он кажется. Так мне думается.
Спасибо всем за ответы , но я, видимо, не совсем точно выразилась, когда спрашивала о скрытности, потому что разговор перешел на тему общительности-стеснительности.
Это тоже очень интересно, и я согласна, что Досты разные бывают и общительные - я, например, болтушка, всегда первая иду на контакт, потому что люди мне интересны, я обожаю "угадывать" людей - едешь, например, в трамвае, смотришь на человека и представляешь - какой у него характер, где работает, чем живет... И если случается пообщаться - сравниваешь - угадала или нет
Но я немного о другом. О "скелетах в шкафу", секретах, тайнах, причем своих собственных. Вот, например, пообщавшись неделю близко с Гексли или Напкой можно узнать, причем не выведывая специально, многое из ее личной жизни. Жажда общения, ей приятно, когда ее слушают и пр., и узнаешь много разного, чего я, например, если бы сделала, просто знакомым рассказывать бы не стала... Хотя иногда болтливость нападает... В общем, по-разному - у меня. А вот узнать что-то личное о Бале или Робе можно только после пары лет доверительной дружбы...
Да, и о Досте тоже. Но это же хорошо! Создает у собеседника приятную иллюзию избранности, посвященности, вхожести в герметический круг . А если человек все выбалтывает первому встречному-поперечному, это вызывает недоумение и даже некоторую брезгливость .
Исключение - когда человек молчит о своих проблемах, которые ты так легко мог бы решить. Это очень досадно.
Встречный вопрос - а вас болтливость, точнее, "скорость раскрытия" дуалов раздражает ?
Я с неблизкими людьми человек скорее закрытый, и на это есть несколько причин. Во-первых, конечно воспитание: папа-разведчик с детства приучал с незнакомыми людьми не откровенничать ; во-вторых, - а нужны ли другому человеку мои "скелеты в шкафу"? Наверняка у него своих проблем выше потолка, зачем его еще чужими загружать? Ну, и в-третьих, элементарная защита внутреннего пространства )) Учитывая положительный знак нашей БЭ, некоторая закрытость служит гарантией того, что человек не сможет воспользоваться хорошим к нему отношением против тебя же
По поводу "молчания о проблемах" - ух, это ж больное место, по крайней мере у меня. "Только бы не быть навязчивой" - прямо так в голове и стучит молоточком. Уж лучше о чужих проблемах послушать, чем свои кому-то навязывать... Просто обжигалась уже с подругами (не дуалами, а этиками - Гексли, Есенин, Гюго) Начинаешь о своем, а тебе - извини, давай чуть позже, у меня свидание назначено, новый друг появился, и пр. ну и все, закрываешься опять. Может быть с дуалами по-другому? Не знаю, не испытывала.
Болтливость меня не раздражает. Это признак доверия. Настораживает молчание, закрытость, нежелание человека делиться с тобой - значит я что-то делаю не так, мне не доверяют... плохо тогда.
Почему разговор только о сахаре? Шоколад, конфеты, зефир, мармелад.... Пока не стукнет в голову мысль: фигуру б поберечь...
Для mdsanta:
чай, кофе - несладкий, но опять же шоколад, конфеты, зефир, мармелад...
Разве можно назвать нас сладкоежками?
Я могу свободно разговаривать на темы Соционики, психологии, взаимоотношения людей, Астрологии и тд, но я никогда не буду откровенничать на личные темы, ни с кем! Пока не встречу человека, которому доверяю, как себе и знаю, что он не будет сплетничать обо мне, будет уважать мою личную жизнь! На то она и ЛИЧНАЯ, что не для каждого!))
Я вообще не люблю болтливых людей, а мужчин...болтливых особенно. Мне нравится постепенно " открывать" человека для себя! А чрезмерная болтливость не то, что раздражает, а утомляет скорее. Но я, к счастью, пока не встречала болтливых Штирлов!)) Может, это так и есть, а, возможно, мне повезло?
Болтливость - раздражает, ведь я тишину люблю, а постоянное "ля-ля-ля" под ухом будет нарушать гармонию.
А если по теме, то нет, раскрытие ни дуала, ни любого другого ТИМа не раздражает. Вообще не знаю как может раздражать; я никогда никого не отталкиваю. Интересный момент - в подростковом возрасте (14-16 лет), когда истинный ТИМ проявляется очень сильно (человек, вроде, сформировался, а в ограничительные рамки общества ещё не залез), ко мне приходили, звонили сверстники (в основном - девочки ) и рассказывали о личных тайнах, отношениях, проблемах. Меня такое общение не напрягало, лишь непонятно было почему продолжают приходить - ведь я ничего особенное не говорю .
Точно! Я тоже часто стараюсь разгадывать незнакомых людей, даже бессознательно это происходит. Раньше было интересно, но уже как-то неудобно стало. От этого можно как-то избавиться?
Уважаемые тождики и дуалы, а также ТИМы, заглядывающие в эту тему по причине неравнодушного отношения к Досям! Обращаюсь с просьбой и умоляю модератора не счесть это сообщение за флуд, потому что самые доходчивые объяснения идут, в первую очередь, от тождиков, а где еще можно увидеть столько наших ) сразу!
В одной статье Гр. Шульман прочитала, что отношения СЛИ и ЭИИ - "нуль-контакт". Это как понять, обходить Максов стороной? А как же суперЭго? Приемлимо же вполне?
. Когда он уже окончательно мне надоел и я собирался встать и сделать ему больно (а это я умею), вдруг Доська включает Макса и строгим голосом говорит гражданину: "Отойдите и не мешайте нам тут сидеть!" 
Гражданина как ветром сдуло... Вот вам и нерешительность! 
и даже обидеться 
Это в личных отношениях. У меня я мамой были без конца непонимания именно на этой почве, хотя она 
) До сих пор смешно вспоминать 
. А если еще добавить базовую 
, но я, видимо, не совсем точно выразилась, когда спрашивала о скрытности, потому что разговор перешел на тему общительности-стеснительности.
? 
Ну, и в-третьих, элементарная защита внутреннего пространства 
