Я с неблизкими людьми человек скорее закрытый, и на это есть несколько причин. Во-первых, конечно воспитание: папа-разведчик с детства приучал с незнакомыми людьми не откровенничать ; во-вторых, - а нужны ли другому человеку мои "скелеты в шкафу"? Наверняка у него своих проблем выше потолка, зачем его еще чужими загружать? Ну, и в-третьих, элементарная защита внутреннего пространства )) Учитывая положительный знак нашей БЭ, некоторая закрытость служит гарантией того, что человек не сможет воспользоваться хорошим к нему отношением против тебя же
По поводу "молчания о проблемах" - ух, это ж больное место, по крайней мере у меня. "Только бы не быть навязчивой" - прямо так в голове и стучит молоточком. Уж лучше о чужих проблемах послушать, чем свои кому-то навязывать... Просто обжигалась уже с подругами (не дуалами, а этиками - Гексли, Есенин, Гюго) Начинаешь о своем, а тебе - извини, давай чуть позже, у меня свидание назначено, новый друг появился, и пр. ну и все, закрываешься опять. Может быть с дуалами по-другому? Не знаю, не испытывала.
Болтливость меня не раздражает. Это признак доверия. Настораживает молчание, закрытость, нежелание человека делиться с тобой - значит я что-то делаю не так, мне не доверяют... плохо тогда.
Почему разговор только о сахаре? Шоколад, конфеты, зефир, мармелад.... Пока не стукнет в голову мысль: фигуру б поберечь...
Для mdsanta:
чай, кофе - несладкий, но опять же шоколад, конфеты, зефир, мармелад...
Разве можно назвать нас сладкоежками?
Я могу свободно разговаривать на темы Соционики, психологии, взаимоотношения людей, Астрологии и тд, но я никогда не буду откровенничать на личные темы, ни с кем! Пока не встречу человека, которому доверяю, как себе и знаю, что он не будет сплетничать обо мне, будет уважать мою личную жизнь! На то она и ЛИЧНАЯ, что не для каждого!))
Я вообще не люблю болтливых людей, а мужчин...болтливых особенно. Мне нравится постепенно " открывать" человека для себя! А чрезмерная болтливость не то, что раздражает, а утомляет скорее. Но я, к счастью, пока не встречала болтливых Штирлов!)) Может, это так и есть, а, возможно, мне повезло?
Болтливость - раздражает, ведь я тишину люблю, а постоянное "ля-ля-ля" под ухом будет нарушать гармонию.
А если по теме, то нет, раскрытие ни дуала, ни любого другого ТИМа не раздражает. Вообще не знаю как может раздражать; я никогда никого не отталкиваю. Интересный момент - в подростковом возрасте (14-16 лет), когда истинный ТИМ проявляется очень сильно (человек, вроде, сформировался, а в ограничительные рамки общества ещё не залез), ко мне приходили, звонили сверстники (в основном - девочки ) и рассказывали о личных тайнах, отношениях, проблемах. Меня такое общение не напрягало, лишь непонятно было почему продолжают приходить - ведь я ничего особенное не говорю .
Точно! Я тоже часто стараюсь разгадывать незнакомых людей, даже бессознательно это происходит. Раньше было интересно, но уже как-то неудобно стало. От этого можно как-то избавиться?
Уважаемые тождики и дуалы, а также ТИМы, заглядывающие в эту тему по причине неравнодушного отношения к Досям! Обращаюсь с просьбой и умоляю модератора не счесть это сообщение за флуд, потому что самые доходчивые объяснения идут, в первую очередь, от тождиков, а где еще можно увидеть столько наших ) сразу!
В одной статье Гр. Шульман прочитала, что отношения СЛИ и ЭИИ - "нуль-контакт". Это как понять, обходить Максов стороной? А как же суперЭго? Приемлимо же вполне?
У меня большой опыт общения с Максимами (как джентельменами, так и дамами). Могу прямо диссертацию написать. Так вот, не знаю где Вы увидели что суперэго - приемлемо. Очень тяжёлый вид отношений, если брать не просто "привет-пока".
На близкой дистанции это отношения соревнования, но не здоровые какие-то, а от которых холодит душу. Стараешься сделать как лучше, подстроится к человеку, но постоянно его раздражаешь (непонятно почему). Сам же должен иметь железную волю что бы не высказать своё этическое мнение о поведении Максима.
Нашёл хороший способ ужиться на работе - взаимодействовать с Максимом только через Штирлица. Т.е. если надо обсудить что-то, то приглашаю в комнату Штирлица - он разбавляет сухую, можно сказать бесчеловечную практичность Максима и переводит его идеи на понятный мне язык.
Вообще, общение с Максимами стараюсь сводить к минимуму (с женщинами особенно - извините Мальвины). Считаю этот ТИМ - самым опасным ТИМом в обществе. Бесхозный Максим копит негативные эмоции, а способы их "выброски" наиболее неэтичны. Жуков хотя бы не прячет свою программу (наоборот - пихает каждому под нос, что б все знали!), поэтому от него знаешь чего ожидать. По-моему, большинство сексуальных маньяков происходят именно из ТИМа Максим, причём те, которые не ловятся (т.к. Максим расчётлив и умён).
Только не подумайте что я качу бочку на всех представителей этого ТИМа! Они - прекрасные, просто непревзойдённые, исполнители, делают очень мало ошибок в технической работе. Однако, нужна постоянная калибровка на стержень этических ценностей и делать это лучше не через отношения суперэго. Снимаю шляпу перед Гамлетом - по-моему, он выполняет очень нужную социальную работу в обществе.
Не знаю, есть ли в сети этот текст, но можно посмотреть работу Цыпина "Энциклопедия отношений". У него различные типы ИО рассмотрены с точки зрения потенциальной пользы(даже конфликт). Конкретно про Достов и Максов - полторы страницы, описывающие возможности и пути взаимного влияния.
Спасибо. Обязательно поищу.
Неужели все так страшно, как описывает sergey i? Правда, контакт с Максом у меня не удался, но в первую очередь я виню себя и не без оснований. А мне нравится этот ТИМ.
Не воспринимайте все так буквально. под "болтливостью" понимается доверительность, откровенность. Большинство моих подруг и близких - этики, речь шла именно о них. Они не держат свои проблемы и заботы в себе, и если они перестают делиться со мной, значит не доверяют. Естественно от Баля (моя мама) или Роба, например, я не жду "бурных душевных излияний" и могу спокойно "помолчать вместе" и это не будет "недоверием".
Извините за косноязычие, уже давно за границей живу, разговариваю постоянно на смеси русского с немецким, русский словарный запас оскудел
Одним словом привыкла обозначать многие понятия... плюс общение с этиками, с которыми не нужно договаривать свои мысли до конца, объяснять их, можно выражаться тезисами, отдельными словами - и понимать друг друга.
А насчет неуверенности... Девиз Доста знаете - "я уверен только в том, что ни в чем не уверен" Раз есть слабость, значит есть чему еще в этой жизни учиться
Вот-вот, на дистанции этот ТИМ очень хорошо выглядит, точный такой, исполнительный, "правильный". А попробуйте поближе познакомиться, провести время вместе, по-работать с ним и узнаете всю красоту отношений суперэго. Будете чувствовать себя виноватыми всё время.
Я поразмышлял - не переборщил-ли с предыдущим сообщением? Всё-таки думаю нет, причём это сообщение было единственным, которое я написал без всяких смайликов (что мне вообще не свойственно). За Максимом нужен глаз да глаз! Впрочем, знакомьтесь и решайте сами.
Насчет "втрескаться" было для примера. Всего лишь Примера того самого стимула. Насчет Жуков... Надо же. Я ведь тоже от их внимания страдаю. Но все как-то списывала на Есенинскую внешность.
Насчет не привлекает Ваших тождиков. Вот у меня всплыл вопрос. Наверное мы кажемся своим дуалам чересчур "замороченными" и сложными? Занудными, может быть... Как Вы думаете? Я с этим сталкивалась. Неоднократно причем.
Если отношения с Максом перерастут в настоящее чувство, разрыв неизбежен, это дело времени, это раз, болеть душа будет так, как никогда до этого не страдала, и длиться это будет неопределенно долго, это два. Как понятно из моего ответа, я обожглась, и очень-очень сильно. Но опять же, если бы мне в момент начала моих отношений сказали, что будет больно, я бы вряд ли от них отказалась, я любила.
Дорогие Досты и Досточки! Еще вопрос к тождикам, да и, собственно, ко всем тимам - как вы относитесь к разговорам о сенсорных вещах?
Поясню - сидим мы в компании, разговариваем... пока речь идет об отношениях, людях - мне интересно, о политике, отвлеченных теориях - могу поддержать тему, но как только переходят к разговору о вещах, ценах, где что продается и сколько стоит - у меня зубы начинает сводить от скуки. Вообще разговоры только о вещах мне неинтересны - до сих пор помню свое пораженное состояние в 20 лет, когда замужние коллеги на работе разговаривали по часу о том, где купить мясо, да какого качества, да сколько оно стоит - мне было непонятно, как они могут об этом говорить, это же жутко скучно! Потом тема переходила к одежеде, к моему облегчению, так как разговоры на тему внешности - как одеваться, что с чем носить, какую прическу подбирать - я люблю. Но говорить опять же только о вещи, кофточке, например - описывать ее, где купила, за сколько, да какая скидка была... кажется просто бессмысленной потерей времени.
Хочется понять - тимное ли это? Вещи - это же БС, почему же у меня на "вещизм" такая реакция? Неужели надо в Гамлеты податься - у них же БС болевая?
Мне нравится наблюдать обескураженное выражение лица человека с или в эго, когда на вопрос о какой-нибудь вещи "за сколько ты это купила" я отвечаю "не помню"
На самом деле, все, что касается внешнего вида объектов - это ЧС. Поэтому по-настоящему красиво-модно одеваются именно ЧС-ники, а базовые БС выглядят скорее удобно-оригинально-гармонично. А недавно мне Катюша (Террин) открыла "новые горизонты" в понимании ЧС : оказывается деньги так же относятся к этому аспекту )))) Точнее, процесс зарабатывания денег, это ЧЛ, а вот процесс покупки на заработанное материальных благ - как раз ЧС Вот и получается, что разговоры о вещах и их стоимости как раз на болевую нам и попадают )))))))
Для меня до сих пор проблема покупать себе вещи, ходить по магазинам. Отношусь к этому как нудному, ужасно неприятному, но необходимому делу. Очень часто иду покупать какую-то вешь, когда просто уже одеть не чего . Но никогда не покупаю абы что, всегда выбираю вешь, чтобы она подходила под мое настроение, чтобы было в ней комфортно, иногда очень сложно найти что-то подходящее.
На счет разговоров: как то сложилось, что коллектив на работе мужской, а они о вещах говорят мало и меня "не достают" .
По поводу продуктов - все мимо ушей пролетает. Меня в детстве и не посылали за ними - я то сдачу оставлю в магазине, то сам продукт Один сплошной убыток, в общем, был Я никогда не хожу в поисках подешевле - захожу в ближайший магазин и покупаю, что нужно. потому что все равно забуду, где в ТОТ РАЗ было дешевле
а вот по поводу "тряпок" - "кушаю" все, что говорят вокруг. Как что связано, сшито (сама шью и вяжу себе), где можно купить что-то интересное. Причем вещи покупаю ТОЛЬКО в магазинах. На рынок никакой дешевизной не заманят. Скорее даже наоборот - не люблю дешевую одежду, обувь и вообще всякий ширпотреб
Etlinn 24 Июл 2006 13:16
Мне нравится наблюдать обескураженное выражение лица человека с или в эго, когда на вопрос о какой-нибудь вещи "за сколько ты это купила" я отвечаю "не помню" "
Точно-точно И не просто обескураженное, а еще, недоверчивое и негодующее. Иногда даже неловко становится. Человек ожидал от тебя получить нужную ему информацию, а тут - такой облом.
Абсолютно согласна и солидарна!)) Я это заметила за собой ещё в школьные годы, когда меня раздражали эти все разговоры о " шмотках". Считала и считаю, что есть ценности в жизни намного более важные, чем " где, что, почём?" Но, может, в этом ничего удивительного и нет. Ну, неинтересны этикам такие разговоры! Мы слабы в сенсорике!((( Но с другой стороны, когда я вижу стильно, со вкусом одетую подругу, то мне хочется также быть стильной и разбирающейся в подобных вещах. Кожей чувствую, что слаба я в вопросах сенсорики, но ещё раз повторюсь, обсуждать часами " сенсорные" вопросы для меня утомительно и скучно...
с детства приучал с незнакомыми людьми не откровенничать 
; во-вторых, - а нужны ли другому человеку мои "скелеты в шкафу"? Наверняка у него своих проблем выше потолка, зачем его еще чужими загружать? 
Ну, и в-третьих, элементарная защита внутреннего пространства 
Не воспринимайте все так буквально. под "болтливостью" понимается доверительность, откровенность. Большинство моих подруг и близких - этики, речь шла именно о них. Они не держат свои проблемы и заботы в себе, и если они перестают делиться со мной, значит не доверяют. Естественно от Баля (моя мама) или Роба, например, я не жду "бурных душевных излияний" и могу спокойно "помолчать вместе" и это не будет "недоверием".
или 
в эго, когда на вопрос о какой-нибудь вещи "за сколько ты это купила" я отвечаю "не помню" 
"кушаю" все, что говорят вокруг. Как что связано, сшито (сама шью и вяжу себе), где можно купить что-то интересное. 
- не люблю дешевую одежду, обувь и вообще всякий ширпотреб