Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!


Businka
"Достоєвський"

Дописів: 24
Анкета
Лист

Маска Аглаи.... Да. Но иногда бывают такие моменты, что кажется, что это она твой настоящий образ. А добрая, милая, отзывчивая.... это - маска. Но проходит. Видимо, клей какой-то некачественный - отклеивается постоянно. И тогда: всё ТИМное становится явным!!!

 
27 Гру 2005 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olly1
"Достоєвський"

Дописів: 4
Анкета
Лист

Умничка, Dochvetra! Маска Аглаи - это и моя маска, и очень трудно бывает решиться на то, чтобы ее снять. А вот в такие моменты, когда эта маска надоедает (что случается часто - все-таки нелегко поддерживать чуждый для себя образ ]) и снимается, окружающие бывают ну очень удивлены : оказывается, они видят перед собой совсем другого человека! И, как показывает практика, этот скрывающийся за маской человек зачастую их не только не отталкивает, , но и нравится даже больше, чем привычный образ. Может, не надо приучать окружающих к театру одного актера-Достоевского?
Человек есть тайна. Ф. М. Достоевский.
 
27 Гру 2005 23:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Altersophia
"Гамлет"

Дописів: 41
Анкета
Лист

А хотите, я вам расскажу по порядку как это водится... (вариант сценария фильма-ужасов для Достов)Итак, как мой друг Достоевский взялся за нелегкое дело поздравления девущки-Гамлета с Днем Рождения (слабонервным Достам просьба не читать)
Итак, бедный Дост был влюблен в своенравную девушку-Гамлет. Это была его первая любовь, и он не знал, как себя вести и боялся обидеть или показаться невежливым, а потому все делал невпопад. Накануне ее Дня Рождения они умудрились поссориться, поэтому он испугался, что она разозлится, если он ее поздравит, он только позвонил. Она обиделась, потому что ждала подарка. Случайно они встретились, и она милостиво разрешила ее поздравить. Был сильный мороз и Дост купил букет шикарных белых роз и коробку конфет! И поздравил ее... Но! Все бы ничего, но конфеты оказались, купленными в киоске, потому на следующий день Девушка стучала ими об стол, как пьяницы в кабаках стучат воблой, а розы увяли моментально, т.к. сильно обморозились. Естесственно, она не преминула сообщить об этом Досту, но тот так испугался, что не мог придумать как загладить свою оплошность и только молчал, чем разозлил Гамку донельзя, и они опять поссорились. Мораль сей басни: Боже, до какой степени не хватает Достам практичности, а Гамлетам тактичности! Пошли им Штиров и Максов, Христа ради!
Быт отвлекает нас от жизни, порою подменяя ее собой, хотя в конечном счете быт отвлекает нас от смерти
 
28 Гру 2005 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dove
"Драйзер"

Дописів: 26
Анкета
Лист

22 Дек 2005 14:15 Raduga писав(ла):
Конечно, правда.
Универсальная только.
Для Габенов тоже подходит.
И активных приставаний не любят, и когда врут - не выносят, и трезвые - тихие, и пьяные...тож разные бывают.


вот именно! Может я рано Габена из подписи убрала?
Вообще, люди, обращаюсь к тем кто поопытней, может напишите статью типа "Габен, Драйзер, Дост - найди 6 отличий" (можно больше)?
Драй-Дост-гибрид
 
28 Гру 2005 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05
"Наполеон"

Дописів: 131
Анкета
Лист

24 Дек 2005 02:19 Dochvetra писав(ла):
Носить ТОЛЬКО по необходимости. Я надеваю ее, когда чувствую опасность от человека, чувствую какой-то непорядочный подтекст в его общении со мной. Тем более, что привыкла ОДНА решать свои трудности и не ждать защиты от людей...
Люди же, которые вызывают у меня хоть малейшее доверие, обычно видят меня настоящую Здесь и маска эта ни к чему
.


знаете, а маски носят все...и даже безбашенные напки ( в данном случае я о себе). думаю, маска часто равна ролевой....

если не знаешь что делать - делай хоть что-нибудь!
 
28 Гру 2005 19:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dochvetra
"Достоєвський"

Дописів: 50
Анкета
Лист

27 Дек 2005 23:12 Olly1 писав(ла):
Умничка, Dochvetra! Маска Аглаи - это и моя маска, и очень трудно бывает решиться на то, чтобы ее снять. А вот в такие моменты, когда эта маска надоедает (что случается часто - все-таки нелегко поддерживать чуждый для себя образ ]) и снимается, окружающие бывают ну очень удивлены : оказывается, они видят перед собой совсем другого человека! И, как показывает практика, этот скрывающийся за маской человек зачастую их не только не отталкивает, , но и нравится даже больше, чем привычный образ. Может, не надо приучать окружающих к театру одного актера-Достоевского?



Конечно не надо Просто надо сразу постараться определить, что это за окружающие... Все же я твердо убеждена, есть ОТДЕЛЬНЫЕ люди, от которых только в "шкап"! И чтобы они ни на секунду не смогли догадаться, что ты за человек на самом деле. Не знаю... обычно я сразу чую опасность. Я думаю, любой Дост сразу почует.
Маску же я научилась как снимать, так и надевать. То есть нашла ей чисто практическое применение. А то, что тебе порой трудно решиться ее снять... говорит скорее о том, что ты не уверена в окружающих тебя людях. Да ведь чем и удобна эта маска - в ней можешь отмочить ЧТО УГОДНО насколько вообще фантазии хватит
Я знаю тетеньку в пенсионном возрасте, которая в компании плясала на столе и сигала с этого самого стола на дяденьку... с разбегу В итоге они вдвоем сыпались под стол... Это я к слову о подростковых закидонах, кстати
Я на видео наблюдала эту тетеньку в действии. Меня больше всего поразило выражение глаз, которое СОВСЕМ не соответствовало тому, что она выделывала. И было такое ощущение, словно кто-то на кнопку нажал, включил в ней эту целенаправленную "зажигательность". Для справки - она давно в разводе и очень похожа на человека, привыкшего надеяться на себя одного.


 
29 Гру 2005 00:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Finestra
"Достоєвський"

Дописів: 341
Анкета
Лист

29 Дек 2005 00:20 Dochvetra писав(ла):
Маску же я научилась как снимать, так и надевать. То есть нашла ей чисто практическое применение. А то, что тебе порой трудно решиться ее снять... говорит скорее о том, что ты не уверена в окружающих тебя людях. Да ведь чем и удобна эта маска - в ней можешь отмочить ЧТО УГОДНО насколько вообще фантазии хватит
Я знаю тетеньку в пенсионном возрасте, которая в компании плясала на столе и сигала с этого самого стола на дяденьку... с разбегу В итоге они вдвоем сыпались под стол... Это я к слову о подростковых закидонах, кстати
Я на видео наблюдала эту тетеньку в действии. Меня больше всего поразило выражение глаз, которое СОВСЕМ не соответствовало тому, что она выделывала. И было такое ощущение, словно кто-то на кнопку нажал, включил в ней эту целенаправленную "зажигательность". Для справки - она давно в разводе и очень похожа на человека, привыкшего надеяться на себя одного.


Dochvetra, ты тысячу раз права! Вот только не знаю, туда ли ты это написала?
Инструкция для тех, кто заинтересовался, по идее, должна быть благостно-карамельной, чудеса без их последующего разоблачения.
А тут вышел целый трактат как в лекарственной аннотации: противопоказания и побочные действия.
Зато, конечно, честно. Досты - не биологически-активные добавки, исцеляющие от всех напастей махом и задёшево. И потенциальному пользователю Достом, приобретающему или вознамеревающемуся такое "достояние" приобрести, во избежание рекламаций и с учётом очевидной сложности возврата изготовителю, полезно было бы ознакомиться и с подобными ТТХ.
А маска, да, порой так прирастает, что оторвать можно только с мясом... И иногда приходишь к выводу, что "чуждый для себя образ" (Olly1) - это панцирь черепашки, твердеющий день ото дня, без которого ей уже не прожить, по крайней мере, долго.
Я редкоземелен, как литий. Я не сопротивляюсь ходу событий
 
29 Гру 2005 01:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olly1
"Достоєвський"

Дописів: 5
Анкета
Лист

29 Дек 2005 00:20 Dochvetra писав(ла):
Все же я твердо убеждена, есть ОТДЕЛЬНЫЕ люди, от которых только в "шкап"! И чтобы они ни на секунду не смогли догадаться, что ты за человек на самом деле. Не знаю... обычно я сразу чую опасность. Я думаю, любой Дост сразу почует.
Маску же я научилась как снимать, так и надевать. То есть нашла ей чисто практическое применение. А то, что тебе порой трудно решиться ее снять... говорит скорее о том, что ты не уверена в окружающих тебя людях. Да ведь чем и удобна эта маска - в ней можешь отмочить ЧТО УГОДНО насколько вообще фантазии хватит
Я знаю тетеньку в пенсионном возрасте, которая в компании плясала на столе и сигала с этого самого стола на дяденьку... с разбегу В итоге они вдвоем сыпались под стол... Это я к слову о подростковых закидонах, кстати
Я на видео наблюдала эту тетеньку в действии. Меня больше всего поразило выражение глаз, которое СОВСЕМ не соответствовало тому, что она выделывала. И было такое ощущение, словно кто-то на кнопку нажал, включил в ней эту целенаправленную "зажигательность". Для справки - она давно в разводе и очень похожа на человека, привыкшего надеяться на себя одного.




О, это точно – вот только при чувстве опасности на всех шкапов не напасешься А вообще маска–всего лишь адаптивная реакция для маскировки слабой . Как-то на работе мне сказали, что, мол, ты стала другой – намного жестче и резче, чем тогда, когда только-только пришла. Поначалу мне даже понравилось услышанное – как же, прогресс, моя хромающая на обе ножки крепчает! Вот только по размышлении - сказано это было не как комплимент, а скорее с неодобрением по поводу таких изменений, да и я не хотела бы, чтобы все меня воспринимали этакой букой ] (это только для особо неприятных личностей). Так что, если можно, сделаю вывод за всех Достиков: мы можем успешно прикидываться кем-то другим, кем мы не являемся, но нам самим это не всегда нравится, и опять-таки доставляет лишний повод для самоедства (простите, самоанализа) : а правильно ли мы поступили, и так ли нас поняли, и что о нас подумают, и не обидели ли кого, и чего от нас ожидали, и как общаться потом…. дальше список можете продолжить сами .
И фантазии у меня, как и у всех Достоевских, с избытком, и хватает ее на всяческие примочки. Но вот на практике в большинстве случаев у меня (наверно, как и у других Достиков) срабатывает этическая тормозная система, и до танцев на столе с прыжками на дяденек все-таки не доходит (наверное, это может произойти от отчаяния и желания быть замеченной, пусть даже таким способом). Скорее мы, Достики, не сами шалим, а служим генератором всяческих полезных и бесполезных идей для других, более активных ТИМов . А если и придется нам самим сделать что-нибудь из ряда вон, то потом мы долго чувствуем себя не в своей тарелке, переживаем, хотя другие, может быть, ничего особенного и не заметили.


Человек есть тайна. Ф. М. Достоевский.
 
29 Гру 2005 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Salemal
"Достоєвський"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Коллеги!
Я не по теме, а просто чтоб выразить свой восторг
ПОявился на сайте благодаря знакомой Напе (за что ей благодарен безмерно). После неких отношений с одной Гамлетессой (правильно написал?) был уверен в собственной дебильности и прочее. Оказалось, что это норма Для меня явилось полным откровением, что нормально и то, что вполне здоровые тетки в расцвете лет могут рассказывать мне о своих шашнях и спрашивать совета как быть. Я полагал, что это уже полный финиш для мужика Попадаю на сайт - родственные души!! Я понял, что если немедленно (пока еще жив) не начну целенаправленно искать свою Штирлу - буду просто терять время. Надо учиться их видеть и посылать нафиг все условности. Я прав? Или это тоже глюки?


 
30 Гру 2005 00:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hongma
"Достоєвський"

Дописів: 133
Анкета
Лист

22 Дек 2005 12:03 -Venom- писав(ла):
По поводу лжи полностью согласен!!! Очень не люблю когда мне лгут и хорошие отношения со мной потом ооой как трудно восстановить.
По поводу пьянства. Я обычно абсолютно также веду себя, как и трезвый, может немного рамки поведения раздвигаются и все. Да, кстати, в незнакомых компаниях не пью. Буйство могу проявлять как в трезвом так и в пьяном виде, но только обязательно это будет лишь в ответ на чужие действия, например, по болевой заедут сильно.
Дистанцию в общении всегда определяю и сокращаю/удаляю сам. Если хочу сократить, то делаю это быстро и легко, главное чтобы человек был не против. Если не хочу, то поддерживаю на нужной мне дистанции, не ближе, не дальше. Попытка сократить ее, когда я не хочу, вызывает сначала чувство неловкости, а потом я даю понять что это мне не нравиться.
Ну и про доверие тоже полностью согласен.

Ой, да вы просто детишки ))
Во первых, соврать - очень трудно. Дамы это еще могут. Мужчины вообще не врут - у них и так все написано на лбу. Так что после некоторой калибровки человек может сказать только правду (не всегда словами )))
Во вторых, ложь - законное оружие слабого против сильного. Так что кидаться экскрементами в человека, всего лишь пытающегося защититься - непедагогично
В третьих, если человек вам врет - вы и виноваты. Не сумели создать такую ситуацию, в которой это ему было бы не нужно.
А пить вообще не стоит. Это ни к чему.


 
31 Гру 2005 00:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Vesna05
"Наполеон"

Дописів: 152
Анкета
Лист

31 Дек 2005 00:31 hongma писав(ла):
В третьих, если человек вам врет - вы и виноваты. Не сумели создать такую ситуацию, в которой это ему было бы не нужно.
А пить вообще не стоит. Это ни к чему.



врать достам - нет нужды! им выгоднее говорить правду - лучше будет). Потому, что если правда - они тебя простят ( да?), а если солжешь - почувствуют себя оскорбленными

если не знаешь что делать - делай хоть что-нибудь!
1 відвідувач подякували Vesna05 за цей допис
 
31 Гру 2005 00:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Venom-

"Достоєвський"

Дописів: 70
Важливих: 1
Анкета
Лист

31 Дек 2005 00:31 hongma писав(ла):
Ой, да вы просто детишки ))
Во первых, соврать - очень трудно. Дамы это еще могут. Мужчины вообще не врут - у них и так все написано на лбу. Так что после некоторой калибровки человек может сказать только правду (не всегда словами )))
Во вторых, ложь - законное оружие слабого против сильного. Так что кидаться экскрементами в человека, всего лишь пытающегося защититься - непедагогично
В третьих, если человек вам врет - вы и виноваты. Не сумели создать такую ситуацию, в которой это ему было бы не нужно.
А пить вообще не стоит. Это ни к чему.


Соврать совсем не трудно, для этиков по крайней мере. То что женщины лгут, а мужчины всегда говорят правду - это все полная чушь, от пола ничего не зависит, скорее от воспитания. Я знаю несколько и мужчин и женщин, которые, практически всегда врут, по другому уже, наверно, не могут. И делают это всем подряд, от друзей до совершенно незнакомых людей. И покажите, пожалуйста, такой закон где написано, что ложь - оружие слабого. Да, я согласен, что люди зачастую используют ложь против тех кто сильнее, но это не значит что сильные, в свою очередь, ее совсем не используют. Ну, а про мою виновность не Вам судить.
Правда одна - все ложь!
 
31 Гру 2005 09:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Venom-

"Достоєвський"

Дописів: 71
Важливих: 1
Анкета
Лист

31 Дек 2005 00:38 Vesna05 писав(ла):
врать достам - нет нужды! им выгоднее говорить правду - лучше будет). Потому, что если правда - они тебя простят ( да?), а если солжешь - почувствуют себя оскорбленными


Да, это так! И да не проявиться ЧС у Напов, при общении с Достами.
Правда одна - все ложь!
 
31 Гру 2005 09:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Finestra
"Достоєвський"

Дописів: 344
Анкета
Лист

31 Дек 2005 09:37 -Venom- писав(ла):
Соврать совсем не трудно, для этиков по крайней мере.

А для интуитивных этиков, и тем более.
31 Дек 2005 09:37 -Venom- писав(ла):
То что женщины лгут, а мужчины всегда говорят правду - это все полная чушь, от пола ничего не зависит, скорее от воспитания. Я знаю несколько и мужчин и женщин, которые, практически всегда врут, по другому уже, наверно, не могут. И делают это всем подряд, от друзей до совершенно незнакомых людей. И покажите, пожалуйста, такой закон где написано, что ложь - оружие слабого. Да, я согласен, что люди зачастую используют ложь против тех кто сильнее, но это не значит что сильные, в свою очередь, ее совсем не используют. Ну, а про мою виновность не Вам судить.

Умница, Venom, полностью с Вами согласна. И чем больше мы будем делить всё вокруг на чёрное и белое, читая морали и проповеди, тем невообразимо скучнее и бесцветнее окажется мир вокруг нас.
Я редкоземелен, как литий. Я не сопротивляюсь ходу событий
 
31 Гру 2005 10:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Salemal
"Достоєвський"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Хочу слегка усилить тему вранья у Достов (только гипотеза!).
Есть факт, что Досты часто выступают в качестве посредников между враждующими сторонами, что стремятся к тому, чтоб отношения между окружающими хотя бы выглядели прилично. Плюс к тому - очень болезненно относятся к вранью. Вывод отсюда прост как шпала: Досты в отношениях врут практически неизбежно, сами это чувствуют (хотя бы подсознательно) и высматривают чужую ложь, чтоб оправдать собственную.


 
1 Січ 2006 11:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Finestra
"Достоєвський"

Дописів: 345
Анкета
Лист

1 Янв 2006 11:29 Salemal писав(ла):
Хочу слегка усилить тему вранья у Достов (только гипотеза!).
Есть факт, что Досты часто выступают в качестве посредников между враждующими сторонами, что стремятся к тому, чтоб отношения между окружающими хотя бы выглядели прилично. Плюс к тому - очень болезненно относятся к вранью. Вывод отсюда прост как шпала: Досты в отношениях врут практически неизбежно, сами это чувствуют (хотя бы подсознательно) и высматривают чужую ложь, чтоб оправдать собственную.


Гипотеза вполне имеет право на существование.
Надо бы с понятиями определиться, уточнить, что каждый из нас считает враньём. Для меня, например, ложь - это сознательное искажение фактов с целью достижения каких-либо преимуществ. А сокрытие некоторых моментов я таковым не считаю. И как газета "Правда" транслировать направо и налево определённую информацию не стану, понимая, что она может пребольно вдарить по значимым для меня людям.
Высматривать же чужую ложь именно с целью оправдания собственной не приходилось. Да и зачем? Во-первых, оправдания, а, лучше сказать, одобрения, своим поступкам я жду прежде всего от себя (своей ), и, во-вторых, признаю за другими полное право иметь собственные секреты и тайны. Досужих кумушек, сплетников и просто болтунов, честно говоря, не уважаю и стараюсь держаться подальше.
Я редкоземелен, как литий. Я не сопротивляюсь ходу событий
1 відвідувач подякували Finestra за цей допис
 
1 Січ 2006 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olly1
"Достоєвський"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Для меня, например, ложь - это сознательное искажение фактов с целью достижения каких-либо преимуществ. А сокрытие некоторых моментов я таковым не считаю. И как газета "Правда" транслировать направо и налево определённую информацию не стану, понимая, что она может пребольно вдарить по значимым для меня людям.


Совершенно верно. Часто в разборе ссоры между двумя враждующими сторонами лучше умолчать о чем-либо, чем высказать всю негативную информацию, тем самым еще подлив масла в огонь . Но если я знаю, что правда точно на чьей-то стороне, то не смогу смолчать (наверное, к этому подталкивает)и постараюсь донести ее до сторон в как можно более мягкой и необидной форме, просто как информацию к размышлению.
Человек есть тайна. Ф. М. Достоевский.
 
1 Січ 2006 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05
"Наполеон"

Дописів: 158
Анкета
Лист

1 Янв 2006 12:24 Finestra писав(ла):
Для меня, например, ложь - это сознательное искажение фактов с целью достижения каких-либо преимуществ. А сокрытие некоторых моментов я таковым не считаю.


говорите правду, говорите много правды, говорите правды больше, чем от вас ждут, но никогда не говорите всю правду.
если не знаешь что делать - делай хоть что-нибудь!
 
1 Січ 2006 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Finestra
"Достоєвський"

Дописів: 347
Анкета
Лист

1 Янв 2006 16:00 Vesna05 писав(ла):
говорите правду, говорите много правды, говорите правды больше, чем от вас ждут, но никогда не говорите всю правду. Принцип американской рекламы, который один дост сказал своей жене еще тогда, когда они не были женаты....


А женой его, судя по всему, была Штирка?
Любят они, по моим наблюдениям, резать правду-матку вдоль и поперёк, а иногда и крошить на салат.
А Достам частенько приходится всё это сглаживать и разгребать, виртуозно залатывая этические прорехи дуалов.
Я редкоземелен, как литий. Я не сопротивляюсь ходу событий
 
2 Січ 2006 17:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vesna05
"Наполеон"

Дописів: 173
Анкета
Лист

2 Янв 2006 17:26 Finestra писав(ла):
А женой его, судя по всему, была Штирка?
Любят они, по моим наблюдениям, резать правду-матку вдоль и поперёк, а иногда и крошить на салат.
А Достам частенько приходится всё это сглаживать и разгребать, виртуозно залатывая этические прорехи дуалов.


увы, бедному досту не повезло! его женой была и есть мой тождик -напка!(
если не знаешь что делать - делай хоть что-нибудь!
 
2 Січ 2006 17:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Инструкция для тех, кто заинтересовался Достоевским (ой)!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 29 Вер 2024 07:23




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор