Ну, Бузыкина заклеймили, слава Господу!!! Карикатурный персонаж, особенно для своих (по фильму) годикоффф!!!
И никому в голову не приходит, что любые ЛЮБЫЕ типы с возрастом и с приобретением жизненного опыта, изменяются?
Не скажу, что совершенствуются, есть другие возрастные проблемы - заострение личностных особенностей, есть социальные условия, в которых проживает Тип...
Но такая ли редкость, что люди и в сам деле могут совершенствоваться, сглаживая свои острые углы, выращивая не характерные ранее черты???
А?))))
А кто заклеймил-то?
Что-то вы как-то уж очень рьяно отынтерпретировали.
Ну да, фильм трагикомический, и на полное совпадение с реалиями жизни не претендует.
Но мне этот персонаж симпатичен.
А вестерны с мордобоями я не люблю.
Я тоже клеймить не собирался и, думаю, что Бузыкин симпатичен многим
Наверное, режиссер Данелия умышленно выпятил острые углы, чтобы было понятно даже логикам , и показал какой сложной жизнью может жить человек, в то время как окружающие его люди даже не догадываются о причинах его такого поведения - полную картину видят только зрители.
Рискну ИМХО высказать:
Еще интуиция возможностей не базовая. Определенность варианта не просматривается. Вот и решительность вроде накопилась, а кого выбрать?
Дорогие тождики, а у вас как с выбором из множества вариантов? Легко ли выбирать?
Обожаю этот фильм!
Я тоже хочу, что бы у всех все было хорошо
И очень радуюсь, когда у людей складывается личная жизнь. Мелко пакостить: клей в тапочки и вместо номера мамы - номер психиатрической больницы конечно не мое, но весело
Вначале уточню: я сомневающийся Драйзер (Дост или Драй).
Застревание в плохих отношениях было. Скажу про отношения дружбы, а не личные. Причем я понимала, что что-то не так, но оправдывала человека возможным его плохим настроением, проблемами в жизни и т.д. Но легче мне от этого не становилось...
Помог третий человек, который начал вдохновлять меня на борьбу и морально подеррживать. Теперь мы с ней дружим Вышла я из этих отношений ценой жудчайшего конфликта, было очень тяжело. А теперь у меня с этим человеком нормальные деловые отношения, весь негатив забылся, я простила все обиды и мы абсолютно нормально общаемся. А кто был свидетелем конфликта возможно такого изменения в лучшую сторону даже не понимают: "Как это?"
И сейчас я оцениваю этого человека адекватно, вижу что в нем есть и позитивные черты. Даже много хорошего
IMHO, странно что ты сомневаешься кто ты Драйзер так бы не написал, и вообще все что пишешь на Драйзера не похоже. Драи очень дистанционные люди и не будут предлагать дружбу, если до нее было что-то большее, а тем более в последствии стараться увидеть позитивные черты - у них ЧИ-болевая.
Нет, "большего" не было. Это была дружба с одной девченкой. Ну вернее - для меня это была дружба изначально. Но потом человек в ответ на хорошее отношение сел на голову, ну вообщем... отношения испортились... Потом конфликт, а сейчас нормальные деловые отношения (мы работаем вместе).
Вот после такого поворота я и начала задумываться, что что-то я на Драя не похожа. Я думаю Драй не простил бы, а я простила и вообще ничего плохого не помню. Склероз ; D
Я думаю, что здесь речь уже о давлении на суггестивную - тоже очень болезненно воспринимаю, особенно, если - да, - уже знаю ХОРОШО, что лучше это делается совсем по-другому.
вообще, на наезды по болевой и на давление по детсткому блоку плохо переносят все ТИМы
Тут уже все будет зависеть, насколько тренированная у данного Достоевского.
А вообще насчет разрыва отношений - я бы сказала иначе. Потому как КАЧЕСТВО, желательно хорошее отношений - одна их базовых ценностей Достоевских, то и сохранять, пытаться налаживать эти самые отношения мы будем до последней возможности что-то исправить.
Если исправить ничего нельзя, не знаю, как другие, но я предпочитаю исчезнуть и больше не возвращаться.
Опять же - что значит, "человек мне не подходит"? Человек мне не подходит, если он обманывает, поступает непорядочно и самоутверждается за мой счет. Наверное, мне, как этику проще решить, действительно, этот вопрос. Обычно я почти сразу понимаю - подходит мне человек или мне абсолютно с ним не по пути
А застревать мы умеем не хуже дуалов Но в отношениях для застревания только одна причина, о которой я уже сказала - когда просматривается хоть малейшая возможность их наладить
Это не ТИМно, я думаю. Я хоть и не Драй, да и в ТИМе своем убедилась окончательно, но дружить после того, что там было раньше (если это были любовные отношения), не буду категорически. Я вообще такого не понимаю. Особенно, если строятся параллельно новые отношения. По-моему, весьма двусмысленная дружба выйдет. Расставаться - так расставаться, рубить концы, вычеркивать из жизни. Все, этап пройден, страница закрыта, чего ж ее мусолить и перечитывать? Потому и Бузыкин, кстати, мне абсолютно не симпатичен - разобраться не может со своим бабьем никак по-человечески
А можно вопрос? Почему двум логикам, которые поняли, что из их отношений ничего хорошего не получится не поддерживать дружеских отношений? Тем более что можно помочь наладить другому человеку его личную жизнь. По-моему в этом плохого ничего нет?
Из-за слабой этики Штирлицам очень тяжело разобраться, когда по каким-то причинам со стороны этика отношения закрыты, но причину закрытия он не объясняет, видимо думает - раз она понятна ему, то и логику тоже. Не знаю свойственно ли это Достоевским, но в моем случае это были полудуальные отношения c Драйзеркой, как я понял уже после изучения соционики - до этого находился в состоянии полного зависа Как сказал кто-то из Штирлицев - "Лучше убивали бы...". Поэтому, в данном случае, выражение "человек не подходит" - это поведение партнера, отличное от ожидаемого - этик эту разницу понимает или сразу или через некоторое время и закрывает отношения, а логик может "застрять".
В связи с этим очень хотелось бы узнать ответ на вопрос (если он еще не был раскрыт), что будет делать Достоевский, если сначала Штирлиц ему понравился и начались какие-то отношения, но позже он понял что это не его человек, а со стороны Штирлица отношение не изменилось.
А вообще, такого просто не может быть с нормальным Достом, я думаю. Я с первых 15 секунд знаю, что за человек и интересен ли он мне и что там будет дальше тоже знаю
Чтобы ответить на ваш вопрос, надо начинать с того, по какой причине у Доста изменилось отношение к Штирлицу? Просто так, на пустом месте, учитывая, что симпатия уже возникла и отношения сложились, оно измениться не может. БЭ очень ригидна. Должно произойти что-то из ряда вон выходящее, что бы могло сильно воздействовать на оценку Достом Штирлица. Обычные промахи, какие-то несуразности не в счет, оправдательная сила базовой Доста поистине неисчерпаема. Мне сложно представить, что же такое катастрофическое должно произойти, прежде чем до Доста дойдет - мимо, все мимо.
И даже, когда дойдет, он все равно в силу своей статики и фонтанирующей ЧИ будет искать возможности что-то исправить, подкорректировать. Будет работать в сторону сохранения.
И только в крайнем случае, когда уже ничего невозможно исправить, сделает так, что Штирлиц сам не захочет продолжения отношений, предоставит ему эту возможность с той целью, чтобы не задеть его самолюбия.
З. Ы. Написанное верно и в отношении близких людей других ТИМов.
Не знаю, как другие этики, но я это понимаю сразу, что не подходит человек - и все Дело не в поведении, если говорить о моментальной реакции. А в моем ощущении. я сразу ЧУВСТВУЮ, что не то. Если такого чувства нет, предпочитаю еще присмотреться какое-то время, выяснить, какие принципы, взгляды... и уж потом...
вот и отвечаю на Ваш вопрос Если мне человек понравился, ТЕМ БОЛЕЕ, если начались отношения... Значит это уже МОЙ человек. Иначе зачем их затевать, эти отношения? чтобы другому больно сделать потом, заявив: "Извини, типа, я ошиблась"? Признаюсь честно, что в моей жизни таких ситуаций не было, хотя интереса ко мне проявляли всегда даже больше, чем достаточно, вполне хорошие люди...
Да и назвался груздем... Если отношения ЕСТЬ, хоть какие, даже не идеальные, значит, я за них отвечаю, ведь так?
Самые страшные эксперименты - это эксперименты с чужой душой. И вот необдуманное завязываение отношений я и считаю таким вот экспериментом, который простить себе не смогу, наверное.
у данного 
Как сказал кто-то из 