С этими описаниями вообще сложно что-либо понять. Везде они разные. Главное, выяснить, что в данном социотипе является определяющим, то-есть как можно охарактеризовать его в двух словах. Если Достик категорически не может быть заметным, то, возможно, Вы не он. Тем более, всё относительно. Я думаю, что легче всего определить рационал Вы или иррац и уж из этого исходить
1) настоящий Дост ВСЕГДА незаметен и "серомышен", чтобы не привлекать лишнего внимания противника и нечаянно не расконспирировать Штирлица;
2) настоящий Дост ВСЕГДА доброжелателен, кроток, НИКОГДА ни с кем не ссорится и выполняет ЛЮБЫЕ просьбы знакомых граждан, даже в ущерб себе и близким, т.к. он обязательно собирается после смерти попасть в рай (а в существовании рая каждый Дост убежден с пеленок);
3)настоящий Дост как существо практически неземное и оторванное от пошлой реальности НИКОГДА не сможет зарабатывать деньги, поэтому обычно прозябает в нищете, если только его не пригреет щедрый Штирлиц.
Напишите, может Вам еще что-то не очень подходит, и я конкретизирую признаки сертифицированного Достоевского.
А если серьезно, если Вы еще определяетесь в ТИМе, почитайте личные высказывания его представителей - о себе, судьбе, мире и т.п. Если этот ТИМ Ваш - Вы скажете: "Ой, и я точно так же думаю!(чувствую, считаю)".
Лучше ориентироваться на субъективное восприятие действительности, чем на внешние признаки.
1) настоящий Дост ВСЕГДА незаметен и "серомышен", чтобы не привлекать лишнего внимания противника и нечаянно не расконспирировать Штирлица;
Впрочем, нередко привлекает противника в друзья. И всеобщее внимание от дурных к хорошим поступкам, чаще своим примером (это о моих Дос-друзьях). В первый раз Вы Доста скорее всего не заметите, но и заметите не позднее 3й встречи. Штирлиц расконсперируется сам и быстро.
2) настоящий Дост ВСЕГДА доброжелателен, кроток, НИКОГДА ни с кем не ссорится и выполняет ЛЮБЫЕ просьбы знакомых граждан, даже в ущерб себе и близким, т.к. он обязательно собирается после смерти попасть в рай (а в существовании рая каждый Дост убежден с пеленок);
Мне высказывали уважение за умение сказать нет. Впрочем, почти всегда можно придумать промежуточный вариант. А вот НИКОГДА не ссориться это точно. И про рай согласен.
3)настоящий Дост как существо практически неземное и оторванное от пошлой реальности НИКОГДА не сможет зарабатывать деньги, поэтому обычно прозябает в нищете, если только его не пригреет щедрый Штирлиц.
Дост существо призванное возвращать Донов с небес на землю. А ещё Дост может создать здесь на Земле рай отношений. И мириться с пошлость не станет.
С деньгами и правда ерунда какая-то, но не из-за того что "не может", а потому что обычно деньги вне зоны интересов - с деньгами не получается дружить.
Приходилось видеть, как достик проделывает такой фокус: принимает волевое решение, экстравертируется, получается Гамлет тот ещё, а из Гамлета играет Штирлица. Приходит к некоторому успеху ценой чудовищного напряжения и потери друзей.
Не знаю, не знаю... Мой сын-Есенин и на почве его ИРрациональных порывов мы постоянно сталкиваемся лбами!)) Ну, не люблю я внезапность. мне она дискомфортна! Меня она просто утомляет! Мне надо всё " по полочкам" разложить... Тогда на душе ТАКОЙ покой! И эта самая РАЦИРРАЦ как бы перечёркивает всё то похожее, что есть между нами. Очень сложно уживаться.
Знаете, в юности я была именно такой. И все эти " ВСЕГДА" и " НИКОГДА" очень подходили ко мне. Но жизнь по-моему всё-таки вносит свои коррективы. Надоело, чтобы на мне все" ездили", надоело быть безотказной, с детства очень хотела, чтобы меня заметили (такое здоровое честолюбие) и очень страдала, что НЕ МОГУ выйти перед всеми и...проявить себя, чтобы меня оценили, признали! Теперь, в настоящее время, надоело считать копейки и зависеть от начальника! Делаю первые шаги в бизнесе. И пусть мне много труднее, чем моим более решительным подругам и знакомым, но я МЕНЯЮ свою жизнь и СЕБЯ!
Да! Я всё тот же Дост, но ВОССТАВШИЙ!)) Многие меня не узнают и не верят в меня. Но я ВЕРЮ в себя. И пусть трудно, медленно, но я иду к намеченной ЦЕЛИ! И желаю всем удачи м успехов!
Надеюсь, Canzona сравнила Ваши высказывания со своим мироощущением и пришла к определенным выводам.
Хотя уточню на всякий пожарный: гипертрофированные ВСЕГДА и НИКОГДА я написала не в прямом смысле, а в переносном.
Хотелось показать, что эти качества Достоевского часто идеализируют и возводят в абсолют. А "новообращенные" Досты начинают сомневаться из-за этого в своем ТИМе.
Например, сама о себе никогда не скажу, что я такое уж неприспособленное к реалиям жизни непрактичное существо. хотя мне иногда и говорят обратное. видимо, окружающим виднее.
Зато именно Ваши отклики, дорогие тождики, являются тем "мерилом", согласно которому человек может отнести себя к определенному ТИМу. Если он найдет созвучие Ваших мыслей в себе самом. (чем больше мыслей, тем лучше ).
Не знаю, как другие ТИМы, а Досты как раз, как мне кажется, способны именно на самоиндетификацию. Т.е. нам легче всего определиться в типе, послушав себя изнутри, чем специалистов "снаружи".
Привет
Не, Есь и Дос - 2 боольщущие разницы. ВСЕ разное. Этика разная, интуиция разная. Спутать можно если только по книжкам смотреть или очень издалека.
Да, но в чём зерно различия? Вот то главное, что должно быть в Есе, и то, что г должно быть в Достоевском. Я так понимаю, что Достоевский более благоразумен, чем Есенин и не склонен к сумасбродным идеям, но всегда ли к ним склонен Е., может ли он довольствоваться самой ОБЫКНОВЕННОЙ романтикой и с ужасом относиться к разнообразным "наворотам"?
Ребята, Достосты, помогите Гексли, прожившему с вашим соплеменником 18 счастливейших лет и переживающим постоянно за его чувство вины. Мы, Гексли, народец легкий, но преданный и ценя свой комфорт стремимся достичь гармонии в душе партнера. Но Досты, ну так СЕРЬЕЗНЫ . Мы не способны обижаться (ну, психануть, ну, проораться , на худой конец, всплакнуть навзрыд)и все. А Достоевские тащат за собой это чувство вины, как самое дорогое, что у них есть. Как вам помочь и что сделать дабы дошло: у меня все окей , я тебя люблю и наслаждаждаюсь даже нашими спорами и ссорами, лишь бы все это не долго!!!
Поможите Гексли научить Доста прощать самого себя.
Научить доста прощать себя - это не реально!!! Мама-Гексли меня всю жизнь просто отвлекала от скучных мыслей, иногда было достаточно просто посидеть рядом, сказать, что все будет хорошо, потом выслушать, что я "хорошего" думаю по поводу этого "хорошо", и мне действительно становиться легче, пусть на время, а полностью решить проблему Доста - большое PARDON - но вне компетенции Гексли.
А вы ему об этом скажите После спора или ссоры объясните ему так, как здесь сейчас: я люблю тебя и все эти наши размолвки несерьезны, это просто часть нашего с тобой обмена информацией - не принимай на свой счет. А если еще обнимете и поцелуете - это будет в сто раз убедительнее )))))))))
. Замечала за собой неприятную вещь такую: если спрашиваю чьё-то мнение, то жду, чтобы оно было положительное, иначе могу обидеться (но сама же спрашивала !). Вообще боюсь показаться кому-то неприятным человеком. [/quote]
-------------------------------
Я то же самое за собой замечала. По некоторым вопросам спрашиваешь, в общем-то, лишь для того, чтобы получить одобрение и поддержку. Все недостатки я и сама вижу. А услышишь приятное, и настроение поднимется.
Например, нарисовала что-нибудь. Показываю. Самое лучшее, что я могу услышать - это похвалы. Не надо рассказывать про недостатки. Я и сама их вижу, и буду дальше над ними работать и совершенствоватся. Все, что мне нужно - это одобрение на данном этапе. Именно оно вдохновит на дальнейшую работу. Если начнут докапываться до мелких недостатков, могу вообще потерять интерес к делу. Заряд положительной энергии-то не получен.
В общем, как ребенок.
Души в это дело мало вкаладывала?! Это вы мне? Донке? И что такое "душа"?! И "это" вы называете "делом"?!!!!
Мы разные. У нас разые Тимы. И этим все сказано.
Я это делала искренне! Не играя...
Не суди, и сам судим не будешь!
Да, в общем, любая, если для меня критикуемый обьект важен. Хотя сейчас настроила себя, что мне всё равно, и весьма удачно. Даже насчёт уже не страдаю, после знакоиства с соционикой, думаю. что так значит нужно.
Вот созрел такой вопрос: в какой-то теме обсуждалось какие чувства вызывают Штирлицы у Достоевских в первые моменты общения. Anfisa, например, писала, что хочется защитить, погладить по голове, сразу чувствуется внутрення ранимость (сорри, если чуть-чуть переврала слова, я помню, что смысл был такой )
А какие чувства вызываем мы, Достоевские, у Штирлей в первые моменты?
Дорогие Достики и Досточки!
Хочется понять, как выглядит наше ТИМное отношение к деньгам. Вернее, к их отсутствию во всех смыслах. Как вы относитесь к отсутствию денег? Мучает ли вас такая ситуация? Берете ли вы в долг? Всегда ли отдаете? Как вы переносите состояние "быть в долгу"?
Я понимаю, что деньги - вопрос довольно интимный, и не все смогут ответить искренне. Прошу ответить только честно, и на те вопросы, на которые сможете.
Еще интересна другая сторона - даете ли вы в долг? Охотно ли? Как чувствуете себя, если приходится отказывать? Какие приводите аргументы?
Светочка , привет.
Итак, деньги. Количество денег всегда оцениваю адекватно их количеству. Прошу прощения за каламбур.
Если есть - хорошо. Если нет - значит нет. Тоже ничего трагичного. Времена вынужденного безденежья переносила/шу спокойно. Просто соразмеряю траты с количеством денег. При том... что тратить деньги я умею и люблю .
В долг брать не люблю. Только если что-то срочное или нет другого выхода. Да. И если точно знаю в течении какого времени смогу отдать Отдаю всегда.
В долг даю. Но. Есть такой забавный момент. Не люблю, когда просят. Легко даю тем, в ком уверена. Если человек мне не нравится, не дам. Просто откажу. Без страданий и переживаний. Раньше было неловко отказывать. Особенно, если деньги были, а я просто не считала нужным их давать. Позже пришло понимание того, что это мои деньги и только мне решать, что с ними делать.
Аргументы при этом приводить не-обя-за-тель-но.
Как-то так
Отказать чужим могу тоже. Объяснения, правда, всегда какие-нибудь делаю, от неудобства ситуации. отказывать всю жизнь сознательно учусь, с переменным успехом Но с чужими легче...
А как насчет давать в долг друзьям? Это вечное "ты в ответе за тех, кого приручил". Приходится погашать в себе желание снять с себя "последнюю рубашку" (снять со счета последние деньги ), но выручить подругу из беды. Подруга - ооочень порядочный человек, просит только в случае крайней необходимости, но отдаст неизвестно когда, так как денежных поступлений у нее в обозримом будущем не предвидится. Значит - подарить, а самой потом быть "на нулях". Первая, спонтанная реакция - денег дать, а сама уж как-нибудь Потом вспоминаю, что у меня семья - а как же они? Но вообще желание "быть хорошей", "поддержкой" преобладает над логическими выкладками "а на что мы потом будем жить?", потому что даже если я поступлю "по здравому смыслу" - денег не дам, это желание останется и будет давить чувством вины - "не помогла другу в трудную минуту!" (не выполнила этическую программу...)
Я думаю, что легче всего определить рационал Вы или иррац и уж из этого исходить 
, прожившему с вашим соплеменником 18 счастливейших лет 
и переживающим постоянно за его чувство вины. Мы, 
. Мы не способны обижаться (ну, психануть, ну, проораться 
, на худой конец, всплакнуть 
навзрыд)и все. А 
как самое дорогое, что у них есть. Как вам помочь и что сделать дабы дошло: у меня все окей 
!). Вообще боюсь показаться кому-то неприятным человеком. [/quote]
значит неубедительно, если ссылаться на того же товарища Станиславского, все это делаете. Души мало вкладываете 
dlya Dostoevskix ochen' nepriyatna. 
, думаю. что так значит нужно.
ситуации. отказывать всю жизнь сознательно учусь, с переменным успехом 
Потом вспоминаю, что у меня семья - а как же они? Но вообще желание "быть хорошей", "поддержкой" преобладает над логическими выкладками "а на что мы потом будем жить?", потому что даже если я поступлю "по здравому смыслу" - денег не дам, это желание останется и будет давить чувством вины - "не помогла другу в трудную минуту!" 
(не выполнила этическую программу...)