А-а! Бальзаки!! Сначала они принцы из сказки (причем ТВОЕЙ же сказки), а потом понимаешь - им больше по душе реальная жизнь. Сказки - неинтересно. Вот такие вот дела
Да еще бы не много общего! БИ по базовой!
Кстати, верно здесь было подмечено (Алена, кажется): когда с "родственником" начинаешь общаться, кажется что всю жизнь знакомы были. Ну и, только потом нестыковки начинаются, из-за есевской . Думаешь, ну что не так? А чувствуешь себя, извиняюсь, полной идиоткой
Ну уж... Нет, если отойти от попыток "намеренного" налаживания отношений, и с Бальзаками можно очень даже неплохо существовать (это, Алена, по вашей давней просьбе ). Из них получаются хорошие друзья, порой даже лучше понимающие и более интересные, чем те же тождики. Из личного опыта: 11 лет училась с балем, ни словом не перекинулись, потом что-то дернуло - под конец учебы стали общаться. За месяц привязалась, как к родному брату Но - и не более того. Они (Бальзаки) наверно для того и нужны нам есям, чтобы было не скучно, и так по-спокойному радостно... Иногда
ну, дружеско-приятельские отношения - это, конечно, можно и даже нужно. Но любоффь - нафиг-нафиг-нафиг. Это действительно тяжело. Оставим это Напикам и Напочкам.
Да-а, спасибо всем!!! Ну а у меня новое мнение (диалектика!). Согласна с Полиной :лювовь с ними - НАФИГ! Все равно ничего не выйдет, илллюзии одни. И, действительно, чувствуешь себя постоянно дурой. Так оно и есть, наверное, если рассчитываешь на отношения с Балем. Ищите для любви других, а их оставьте для легкой дружбы - не пожалеете!
А вот тут-то я и не соглашусь! Как раз-таки ЛЮБОВЬ с бальзаком, да и не только с ним, может быть, и еще какая, в отличие от отношений с дуалами (да на форуме об этом уже немало написано). Как сказал мне знакомый соционик: с жуковыми терзаний и слез в подушку у тебя никогда не будет. Да и что заморачиваться: любого человека можно любить, и в подушку можно плакать - так же интереснее!
Только вот захочешь ли плакать всю жизнь - вот это уже другой вопрос...
Черт! Тут новое объяснение понимания "любви"!
Очень свежо! Интересно!
То есть любовь- плаксивое и неконструктивное, в-общем, существование. Жалость к себе самому и вообще Жалость. Так?!
А с дуалом выходит - борьба и игра.
Интересно.
Бали))
Балей люблю за то, кем я себя чувствую рядом с ними)
у них есть, наверное, все, на что так падки Еси:
- с ними можно действительно быть такой какая есть (все примут), разрешат делать все, что хочется и когда хочется(сами еще попросят=)), и от них можно ожидать всего(могут быть всегда разными))
- умные!(можно часами упиваться их рассуждениями, даже если это их излюбленная тема "Мы все умрем!")
- восхищаться их владением времени (для меня, вечно спешащей и всюду опаздывающей, просто появляется ощущение Вечности, как если бы они умели останавливать Время)
- с ним никогда не заскучаешь, а больших компаний он сам не любит)
- комплиментами и вниманием просто завалят!
- всегда спрашивает, что тебе хочется, и всегда сам принимает решение, как будет на самом деле
- чувство защищенности и полного доверия(интроверсия Еси никогда не позволяла мне раскрываться людям, но Балю это естесственное дело!)
- ощущение давнишних приятелей с 5 минут общения(ну мы же "родственники")
- эстетика(да, Мы знаем, что такое Красота, Они тоже знают это=)) )
- Загадка, которую Жизни не хватит разгадать(кажется, что они точно не от Мира сего и знают Тайны Вселенной %))
- абсолютно точно знают, что ты хочешь и когда
-.. дальше продолжать?)
минусы...минусы тоже есть(
За что НЕ люблю Балей, так это за чувство, которое возникает, когда они НЕ рядом!!(без периодической прививки общения с Балем я начинаю болеть; ( )
- жуткое чувство неизвестности, которое просто неотъемлемая часть Балей! не пускайте их настолько близко, чтобы начать беспокоиться о них! они ни за что не станут с вами считаться в этом! они считают, что с ними ничего и никогда не может произойти, а на самом деле могут увязнуть там, где нам, Есям, и не снилось((- дело, действительно, как кто-то сказал выше, в разном восприятии одного и того же, здесь- опасности)
- легко появившийся устойчивый интерес может резко и надолго пропасть, появляется ощущение крайней ненужности и забытости, и даже может дойти до того, что кажется, будто вообще не знакомы!(если Еся не станет поддерживать отношения, Баль может спустя полгода молчания - позвонить в пол 12 и сказать: "Будь, пожалуйста, через пол часа там-то и там-то ты же соскучилась, я знаю!"хотя так же Он знает, что я соскучилась уже спустя 4 дня, как Он пропал и что фраза "я соскучился" была бы куда приятнее и уместнее и Еси все-таки предпочитают, не сами бегать, а чтоб к ним бежали по первому зову и т.п.((( )
- периодически появляющееся ощущение полной Дуры! непроходимой тупицы и т п, т к Логика Баля не доступа абсолютно никакому пониманию Еси
- безграничная всепоглощающая Леееень(если Балю НЕ надо, его в Жизни не заставишь шевелиться=( )
- интроверсия - не пустит! ни за что не пустит в свои тараканы!!(((, он просто не поймет, ЗАЧЕМ тебе лезть ему в Душу(..а Еся никогда этого не сможет объяснить(, особенно больно во время их депрессняка - он просто потерян для общества + может и Есю ввести в такое же состояние
- Забывчивось относительно себя и крайняя несамостоятельность(забыл поесть, поспать, положить деньги на телефон-это естесственное дело!)
-...продолжать можно сколько вспомнится(
В общем, Бали все умеют сделать и сказать правильно! но для этого им нужно помнить, зачем все это делать и говорить, хотя бы следует считаться с нами,
все можно принять и простить за те качества, которые притягивают и за которые уважаешь Баля, хотя Мы тоже не подарок)) и Еся в таких отношениях тоже должна идти на щееедрые уступки! Самоконтроль собственных эмоций, от которых Баль просто устает физически; сдерживание безмерной заботы, бьющей через край, желания лезть в душу-моя главная проблема; обеспечивание безграничной свободы Балю, подавление ощущения навязывания себя, развитие особой стойкости и выдержки во время их депрессняка, игнорирование крайнего пессимизма и оччень оччень много чего еще(
Удачи всем! Извиняюсь, что так длинно все
НЕТ, НЕ ТАК! Слишком узко берете. Чистый пример балевского негативизма. Шучу.
Не "плаксивое существование", а постоянное из кожи вылазение ради налаживания нормальных отношений, и получение удовольствия от самого процесса. Это же постоянная активность, драма, если хотите: либо "Ух ты, получилось!" и за спиной крылья вырастают, либо "Что не так? ЧТО НЕ ТАК?", и снова - поиски, старания, горения, а потом "Ух ты, снова получилось!" и т.д, и т.д...
С дуалом ТАКОЙ любви нет - всем известно. К нему не подстраиваешься, а потому - градус "горения" в разы ниже. На них бывает тоже обижаешься, к ним тоже подстраиваешься, но... Не так. Не столько сил уходит.
Pauline_Overdrive, да про какие грабли вы говорите, я понять не могу? Я тут пытаюсь хрестоматийную мысль продвинуть, что любить можно человека любого типа, в т.ч. бальзака, а комфортные отношения - только с дуалами, но с нми не всегда ТАК интересно. Какие грабли??
Assole Здорово написали! Браво! Но кое с чем я все же не могу согласиться (можно? ):
Внимание - да, безусловно. А вот комплименты - не их конек, у них же ЧЭ болевая, а значит, все, что связано с проявлениями эмоций, у них слабенькое. Бывает, конечно, может найти, но это скорей редкость, чем правило Балю проще облачить свои чувства не в слова, а в поступки, в заботу о вас
Не всегда
Но это только плюс - свобода выбора, ваш голос всегда будет учтен
Ах, если бы! Зачастую они сами не знают, чего хотят Наверное, это свойственно всем базовым БИ.
Интересно увидеть, как Еси воспринимают Балей. Хорошо бы Бали написали нечто подобное
Может быть у Напок и Есей несколько разное в комплекс "комплимент" включено? Потому что могу подтвердить - заваливают таки. Часто в несерьёзно-шутейной форме, но и этого достаточно чтобы засмущать.
yamini,
не знаю..не было еще такой встречи, чтобы я осталась без комплимента, даже если настроения у Баля вообще нет и состояние скорее отсутствующее, чем присутствующе..комплименты начинаются с ходу)иногда даже перед словом "Привет" и при встрече всегда тактичны и сдержаны- но это не этика, потому что если человек не хочет вас видеть, он скажет это прямо и сухо, может даже этим очень обидеть, или сказать "я всех предупреждал, что я эгоцентричный, самовлюбленный и т д и т п" т е он сам определяет уровень дистанции..если так можно выразиться..
если обещает - обещание выполнит любой ценой)может быть потом 3 раза подумает, прежде чем обещать, но в этот раз выполнит все..
да, я согласна, что "Зачастую они сами не знают, чего хотят", но в то же время просто провидят, что хочу я! - наверное это их логика, или прямо спрашивают, что дает безграничную волю нашему есенинскому воображению))
Как Еси воспринимают Балей? просто обожают)
Вот прямо сейчас я очень скучаю по общению со своим знакомым Балем..(( но я знаю, что сейчас я ему не нужна..и не навязываюсь, хотя сама очень нуждаюсь в нем((
нет-нет, Бали говорят комплименты, и много и часто! НО! Комплименты шаблонные! У них за жизнь накапливается багаж фраз, на которые "все" хорошо реагируют. Типа: хорошо выглядишь, приятные духи, тра-та-та-та...
Я раньше всерьез обижалась на одинаковые комплименты, высказываемые с одинаковой же интонацией и часто вообще не к месту, пока не поняла, что ну не умеют они.
Поэтому когда Баль мне говорит "Ой-привет-Полинка-прекрасно-выглядишь" (а я при этом невыспавшаяся, ненакрашенная, с температурой и больной головой), я просто говорю "Ага, ты тоже" и не придаю значения никаким комплиментам от Балей
Ну, бали ведь разные бывают
Например, почему-то многие считают, что у Баля плохо с БС. Я бы так не сказала. Я когда познакомилась со своим, то сначала решила, что он вообще Габ, настолько сильна была БС. Другая Напка, с которой я познакомилась на форуме, два года встречалась с парнем и считала его Штиром, и он сам себя таким считал. А типировщики заявили, что никакой не Штир он, а Баль самый натуральный. Представьте себе "классический" образ Штира и Баля - не очень похожи, правда? А ведь и такое бывает Поведение человека зависит от воспитания, жизненного опыта и других обстоятельств. Может, его уже научили так себя вести прошлые отношения, друзья или фильмы (такое бывает, а бали хорошие ученики).
Я могу судить только из своего опыта, но когда я встречалась с балем, который мне даже в любви признался, то комплименты слышала очень редко. Но они мне и не нужны были, потому что меня с ним другое держало, а когда хотелось, то я их умело выманивала
Видимо, неточно выразила свою мыслю
Я имела ввиду, что из Вашего поста БЫЛО интересно узнать об отношении Есей к Балям (т.е. это уже ясно, спасибо за пост! очень интересно! ) Акцент в последней фразе - на том, какими Бали видят Есей, т. е. было бы здорово, если бы кто-то из Балей написал нечто подобное Вашему посту
да-да! абсолютно согласна)Но ведь если говорят, хоть и не к месту..то стараются..т е надо не самим комплиментам значение придавать, а вообще тому факту, что страраются быть внимательными, сделать приятное, пусть даже и не умеют..)
и еще пытаются найти такой, чтобы никто раньше тебе не говорил, может ты потом и покроешься краской от неуместности и неожиданности такого комплимента, но зная, что ему это так нелегко дается..))
Товарищи женщины, вы учтите такую простую вещь, с разными людьми человек себя ведет по разному. Любой человек. И бальзак в том числе. Одной будет говорить комплименты, а другой нет, причем это никак не характеризует глубину отношения. Просто с кем-то тянет это делать, с кем-то нет. Может быть реакция на запрос, как он его понял, или это может быть попытка перевести общение в плоскость своей активационной (у бальзака это БЭ). Может быть, с напкой ему БЭ и так достаточно, потому нет нужды на нее выруливать. Разные могут быть причины. Но одно я вам скажу совершенно точно: бальзак в общении с есем и бальзак в общении с напом - это два довольно-таки разных человека. То же справедливо и для любых других тимов.
Оччень даже бывает.
У меня есть подруга Бальзачка. Закрутила она поимаешь роман с Еськой. Сначало друг у друга эстетикой восхищались, а потом в ней и завязли да так что мало не покажется. Он ей однажды заявил, что она видители менее эффектна чем он))) На том собственно общение и закончилось. Девушка такого отношения не выдержала, а отношение, само собой - эт единственное, что ей от него нужно было, ну не денег же у Есенина просить)))
Не надо-не надо-не надо обижаться! Это тема про есьско-бальские отношения(а про Балей есть по крайней мере две отдельные темы в другой ветке, вот там и следовало бы говорить, как ведет себя Баль с Напом или Гюгом)! И я Еся! И я целых два года была влюблена в Баля! И ваще у меня вокруг целая толпа этих Балей, хоть тапочками их дави! Вот и делюсь опытом есьско-бальских отношений!
Наверное, Бальзак осыпает комплиментами Есек, потому что, как уже выше обсуждалось"Может быть у Напок и Есей несколько разное в комплекс "комплимент" включено"..но такое ощущение, что он действительно относится к комплименту не как к проявлению чувств, а как к поступку)
У меня с Балями все хорошо с БЭ..даже, порой, мне кажется, они устают от моей гипер-эмоциональности, но это уже скорее про ЧЭ
Читаю-читаю... Да, конечно, если адреналинчика не хватает, можно Есе в Баля влюбиться, тем более, что это легко-о! Если захотелось пострадать и испытать все "муки любви", то флаг в руки! И в самом деле их как-то много кругом вертится... Но чтой-то больше не хочется. Самооценку надо беречь. А они (если влюбиться) норовят ее подпортить. Какими-то неведомыми нам путями, даже говоря попутно комплименты...
. Думаешь, ну что не так? А чувствуешь себя, извиняюсь, полной идиоткой 
). Из них получаются хорошие друзья, порой даже лучше понимающие и более интересные, чем те же тождики. Из личного опыта: 11 лет училась с балем, ни словом не перекинулись, потом что-то дернуло - под конец учебы стали общаться. За месяц привязалась, как к родному брату 
Но - и не более того. Они (Бальзаки) наверно для того и нужны нам есям, чтобы было не скучно, и так по-спокойному радостно... 
Иногда 
Это действительно тяжело. Оставим это Напикам и Напочкам. 
Ищите для любви других, а их оставьте для легкой дружбы - не пожалеете! 
