Ребят, дело не в соционических стереотипах, дело в соционической НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ. Кто сказал, что дуальные отношения самые лучшие? Вопрос ещё. Я не исключаю, что дуальные отношения самые худшие. И любые другие виды отношений являются перкпективными. Просто надо понимать - в ЧЁМ эта перспектива заключается. Соционика дана для использование ума, понимания и мудрости. Функции даны, чтобы понимать ДОСТОИНСТВА и ПРОБЛЕМЫ тех или иных межличностных отношений. Прогнозы, типа "полудуальные это плохо" или "миражные это фигово" - это не соционика, это бред дилетантский. Прогнозы - это упрощение. конечно, если люди живут вместе, то эти прогнозы чаще всего бывают верны(обратите внимание, чаще всего - т.е. не всегда), но только потому, что просто со временем слишком много рефлекторных реакций выходят наружу. Это не онзачает, что это какое-то 100% изречение - такие отношения плохие, такие-то хорошие. Просто есть определённые проблемы в тех или иных отношениях, котоыре если не учитывать, если сознательно не решать, если не отслеживать - могут помешать.
штука как раз в том, насколько глобальны эти проблемы, и сколько их. конечно, можно всю жизнь ходить на цыпочках вокруг конфликтера, вовсю стараясь не долбасить его по болевой и старательно сжимая зубы, когда долбасят по болевой тебя, получая при этам полезную информацию для ролевой. Но вот вопрос: а оно надо?!
"полудуальные это плохо" или "миражные это фигово" - это не бред и не прогнозы. Это высказывание личного мнения. Тут, по-моему, никто не претендует на звание истины в последней инстанции, и принимать на веру эти мнения никто никого не заставляет. Чего Вы так разбушевались?
Извините, если перспектива приводит к тупиковой ситуации, то не лучше ли такую перспективу всё-таки использовать по минимуму? Если мы говорим о сознательном выборе.
Пять лет назад была любовница -Еська. Встречались с февраля по август, стало надоедать - расстались. Для меня основной проблемой было - сочинять ей комлименты, она их очень любила и требовала почти ежедневно, особенно первые два месяца знакомства.
Да, так и есть... Начинает надоедать. Становится скучно. Наверное, обоим. Уже тему в третью пишу - не связывайтесь, Еси, с Балями. Нам друг друга не оценить по-настоящему. Не западайте на обманчивое родство душ. Нам обоим сенсорики нравятся, на самом-то деле.
Тьфу ты. Опять. Если место имеет любовь. Соционика отдыхает. Видали мы сочитания и по веселей. Но все же - люди любят друг друга. И это само по себе уже есть чудо. А чудо законам не подчиняется. Даже мне логику, это очевидно.
Абсолютно согласна. Когда любишь человека, не смотришь на его тип/подтип и прочее. Просто любишь и все.
Я недавно рассталась со своим молодым человеком, Балем, кстати. Отношения длились три года. Не знаю, может быть и можно было все сохранить, не смогла...
Человек прекрасный: умный, добрый, комплименты говорил ( не часто правда ), но его сухость, безинициативность и упрямость порой меня просто убивала... Иногда мне казалось, что свой компьютер он любит больше, чем меня. Ни тебе разговоров по душам, ни объятий, ни прикосновений, только тук-тук-тук, стучание клавиатуры...
Теперь вот страдаю... Он, кстати, тоже...
Может я чего не понимаю. Но у нас вроде борьба за правду - в квадровых ценностях. За всю Одессу не скажу, но я лицемерие на дух не переношу. Если я говорю что человек хорошо выглядит, значит мне на него приятно смотреть.
Могу кстати совершенно нечаянно и антикомплименты делать, за что и получаю бывает сенсорную или этическую тринадцатую
Встает очень большой ВОПРОСИК: что каждый из нас называет любовью... Потому как для мимолетных страстей никакие ТИМы не важны. Для отмазок типа:поживем- увидим - тоже. Даже веселее будет, мало не покажется.
Фикзнает, про всех Балей не скажу, но мне удивительно как можно общаться с Еськой в реале. У меня такое общение вызывает желание ощетиниться и прогнать подальше. Настолько тяжело переносить все эти эмоции, все эти требования восхищения, наскоки, капризы и т.д. Нафик, нафик. Каждому свое(с)
Как вы сразу всех нас приложили! Да, это в Балях вызывает восхищение, и можете на законных основаниях его требовать. Да, эмоции для нас самих иногда БЕДА. Но вот насчет требования восхищения.... Обычно это свойственно большинству более-менее привлекательных девушек до 25-ти. Любого ТИМа и примативного мышления. А "наскоки" - вообще непонятно, о чем вы конкретно...
Я знакома с двумя Бальзаками. В обоих была влюблена. С обоими ничего хорошего не вышло. Оба – придурки с диагнозами. Это не ругательство, им правда диагнозы поставлены...
тенденция, однако! причем пугающая.
Ух ты! Какие новости! А я думала, что это только мой Бальзак был с диагнозом. Конечно, узнала об этом недавно, и писать об этом не собиралась, но вот этот пост заставил задуматься... Может, Фаулз в своем "Волхве" уже 70% сказал? Справедливости ради: многим Есениным, Гексли, Достоевским... тоже можно диагнозов понаставить, дело это простое и часто субъективное.(Прошу Бальзаков не обижаться - я только об одном человеке говорю).
Год назад в приступе разочарования в человечестве загадала себе встретить верного друга -Бальзака. А у меня обычно что я себе загадываю, то и сбывается. Правда не совсем в таком виде, в каком мне сначала представляется... Жизнь загаданное дает, но при этом снимает розовые очки.
Так вот мужчина Бальзак оказался таким "сокровищем"..., что такого мне больше не надо. Поначалу он привлёк своей красотой, ясностью ума, логичностью. Потом я оценила его терпение, уступчивость. Поралельно с этим меня раздражала его робость, безьинициативность. Потом и вовсе начилось сплошное нытьё "мне без тебя плохо, ты меня опустила, я больше не кому не дам сделать себе больно, ты черствый человек, прощай, желаю тебе новых побед" Причем всё это по ничтожным поводам. Мне надоело его уговаривать и успокаивать.
Самую главную роль в моём разочаровании сыграло то, что я рядом с ним не чувствовала себя Женщиной, а его не чувствовала Мужчиной
В общем, не отношения, а сплошное недразумение
Алена, супер! Ваш ответ, собссно. Такая типичная Есенинская непосредственность! В восхищении.
Под наскоками я понимал навязчивое желание загрузить собеседника своими проблемами и эмоциями. Без спросу. Без повода. Я вначале попадался на жалости и воспитании, приходилось отвечать и имммитировать заинтересованность. А потом плюнул и послал. Очень достает это щебетание. Ну не возможны между нами нормальные отношения! И все тут. Без обид только, ок?
Слова про диагнозы только подтверждают эту нехитрую истину. В здравом уме и рассудке наши взаимоотношения исключены.
Да-а!!!
Печально, однако!!!
Вопрос первый:
Диагноз - Бальзака?!?!?!?
Вопрос второй:
Кто ставил?!?!?!?!?
(Кто из Гур, али самостоятельно?!?!?)
Если что, можно передиагностироваться у другого Гуру!!!
Ну, например в Есенины!!!!
Чо, тоже вариант!!!!
Всем респект!!!
Право, забавно!!!
[163_]
Да, просто Люби!!!!!
[163_][163_]
И будь им Любима!!!!!!!
[163_]
Вот такое, пожелание!!!!
Будь счастлива!!!
[163_]
А если этому, что будет мешать!!!!
Выкинь в мусорный бачёк!!!!!!!!!!!!!! [163_]
Нужен единомышленник и добрый друг- ищи Баля)) С одним дружу уже 14 лет))) частенько говорим в унисон)) и если есть в этом мире человек, которому можно в 2 часа ночи позвонить и спросить "В чем смысл жизни?" и не быть при этом посланной, то это-Баль)))))
А вот, отношения-вряд ли, вряд ли)))
Отлично! Давайте на этом ругаться и перестанем! Смысл жизни ведь все равно нуждается в уточнении. А насчет обид... Еренда какая, на что обижаться-то? Ну нет отношений и нет - при чем здесь обиды!
Важливо Высскажу пару слов на этот сабж... Бальзак и Есенин имеют между собой родственные отношения. Это далеко не самый плохой вариант, очень даже. Соционически тут получается:
1. Базовые функции общие, белая интуиция. Мир видится одинаково, что весьма удобно в обществе - когда один что-то говорит, второй прекрасно видит эту картину в тех же красках. Очень часто, когда один ищет слова, чтобы сказать, второй тут же выдает фразу, которую первый хотел сказать...
2...проблема в том, что эта фраза идет "на другом языке", творческая функция ложится на болевую, при чем мерность творческой серьезно превосходит мерность болевой, что от части парализует человека. То есть вы понимаете, что человек говорит то, что вы думаете, очень близкое, РОДСТВЕННОЕ, но на другом языке. Фразы в разговоре (а у Еся еще и эмоции) затрудняют понимание, хочется сказать ттоже, но по-другому.
3. Фоновая ложится на референтную, это приводит к тому, что не хватает заряда какого-то, толчка для движения в отношениях. Баль не балует Еся какими-то этическими вкусностями, не говорит комплиментов по мелочам, а если и говорит, в них нет этической теплоты. а лишь констатация факта "ты мне нравишься". А Есь в свою очередь не дает Балю чувство того, что в отношениях царит порядок и система, отношения регламентированы, из-за чего Баль не знает, что ему делать, что можно, как проявить себя в отношениях. И в итоге пара зависает в каком-то компромиссе. Ситуация осложняется также общими суггестивными, это вобще пипец:
- Дорогой я не знаю...у меня на работе шеф меня зажал...когда хочет приходит, берет мои вещи, роется в моей сумочке...ээхх.
- Да, зайка, так тебя понимаю...и у меня сегодня последние 10 рублей в долг взяли, а я не могу не дать...
и т.д.
Оба ждут от другого проявления черной сенсорики, некой внутренний силы (харизмы), направления деятельности, обозначения общей территории.
Как правило, если в такой момент появлется, скажем Нап (жуки, простите, про вас в следующих сериях), который публично объясняет, куда засунуть такого шефа, и как вернуть эти 10 рублей, закручивая в свою речь энергию , у обоих умиление в глазах и большое счастье, хотя естественно шефу никто ничего не скажет, и 10 рублей есю так и не вернут.
Тем не менее, так приятно повыпендриваться перед друг другом, объясняя, как надо заезжать в гараж и какую курицу лучше использовать на второе : - ))
Если мы говорим о сознательном выборе. 
Уже тему в третью пишу - не связывайтесь, Еси, с Балями. Нам друг друга не оценить по-настоящему. Не западайте на обманчивое родство душ. Нам обоим сенсорики нравятся, на самом-то деле. 
Потому как для мимолетных страстей никакие ТИМы не важны. Для отмазок типа:поживем- увидим - тоже. Даже веселее будет, мало не покажется. 
Да, это в Балях вызывает восхищение, и можете на законных основаниях его требовать. 
[163_]
, у обоих умиление в глазах и большое счастье, хотя естественно шефу никто ничего не скажет, и 10 рублей есю так и не вернут.