Диада Есенин-Жуков. Что они дают друг другу Сторінка: 28.75

15 Июл 2008 14:19 Marten-Ly писав(ла):

Жуковым говорить не приходилось, они как-то сами уточняют "мешаю или нет?" и т.д., очевидно что человек вполне естественен в поведении.

По-моему, такой фразой Жуков озадачится только, что о него хотят-то, на самом деле?

25 Июн 2008 18:29 Sergey74 писав(ла):

Еще всегда подмечал одиноких неторопливо идущих по улице девушек. Интересно, много ли среди таких Есек.

22 Дек 2005 10:59 ESTP писав(ла):

Раз уж я начала эту тему, позвольте мне и начать.

Реферат написан на материале соционических статей, а также по материалам данного сайта, ну и разбавлено все это небольшим количеством личных наблюдений.
Хотелось, чтобы это было красиво и научно, чтобы просто так не поспоришь.

«Отношения не должны быть скучными»

В описаниях типа «Есенин» внимание в основном акцентируется на кажущейся "слабости", «виктимности» характера Есенина, благодаря чему создается впечатление, что это прямо-таки самый никчемный и бесполезный тип из имеющихся шестнадцати. Приписывать Есенину "слабость" и в то же время считать силу одной из главных ценностей его квадры по меньшей мере нелогично. Слабак не может произвести должного впечатления на Жукова, тем более, демонстрируя ему свою беззащитность. Жуков, вопреки бытующему мнению, вовсе не одержим желанием оказывать покровительство кому попало, но он охотно продвигает тех, кем восхищается, расценивая их успехи как свои собственные и гордясь при этом своим умением первым разглядеть в человеке то, что, по его мнению, заслуживает восхищения. Гибкий и проницательный ум, дальновидность, оригинальный подход к решению многих проблем, а также умение делать точные выводы даже на основании минимума исходных данных и огромная, потрясающая внутренняя независимость Есенина очень нравятся в нем его дуалу. Вывод - если Жуков оказывает Есенину поддержку и покровительство, и вообще, если Есенин нравится Жукову, значит, он не считает его слабым. А если такая сильная личность как Жуков, которая умеет по достоинству оценить силовой потенциал другого, считает Есенина сильным, то о каком тюфяке вообще может идти речь. Умение Я бы предложила для Есенина псевдоним «Разведчик». Этот псевдоним в большей мере отражает ценности второй квадры.

Жуков. Самый волевой из всех психотипов. Это очень сложная, противоречивая личность, может, иногда мятежник, бунтарь, который иногда в поиске себя самого заставляет себя делать то, что другим кажется невозможным. Он чувствует свою силу, она иногда даже пугает его самого, и иногда он не знает, что ему с этой силой делать. Не всегда может обуздать свои чувства и вспышки гнева, но умеет подчинять себе других, заставлять их делать то, что ему нужно. И это неудивительно – если он, в конце концов, научится обуздывать себя и свою собственную волю, то подчинить своей воле других ему не составит особого труда. Обуздать себя, обладая интеллектом чайника, невозможно, в противном случае мир был бы полон Кинг Конгов, крушащих все на своем пути при малейшем раздражении. Выполнение опасных дел кроме твердого лба и воли требует и интеллекта и знания многих законов, по которым живет мир. Жуков не полезет в какое-то дело прежде, чем соберет по нему нужную информацию. Из-за слабости интуиции ему приходится действовать логикой, потому что лучше него никто не знает, что тупая сила не всегда действенна. А вот сила умная и хищная – дело другое. Жуков не огромная обезьяна, а хищник, хищники мощны и стремительны, быстро обучаются и надолго запоминают приобретенный опыт.

Жуков любит быть в центре внимания и ненавидит, когда его не замечают, а Есенинское «умение обойтись» поражает его и притягивает к нему дуала. А Жукова очень трудно чем-то поразить. И это – не говоря уже об умении Есенина сделать своевременный комплимент, вовремя пошутить и с юмором подбодрить вечно сомневающегося во всех и в себе, недоверчивого и всегда скептически настроенного Жукова.

Есенин и Жуков друг для друга - всегда загадка, потому что они очень разные люди. У них могут быть и более того – всегда есть - пересекающиеся воззрения по ряду конкретных вопросов, но в целом они всегда остаются друг для друга неясны, хотя они и могут предсказать поступки друг друга, но не понимают их мотивов. Жуков может спокойно исчезнуть на неделю и забыть предупредить об этом, может иногда нагрубить и сам того не заметить, Есенин совершенно искренне может сегодня убеждать Жукова в ценности какой-то идеи, а завтра уже с легкостью отбросить свои же собственные конструкции, оставив Жукова в легком недоумении.

Есенин сложен и загадочен, иногда противоречив, но в то же время прост, открыт и искренен, он становится для Жукова воплощением "генератора идей". Есенин, чувствующий, куда в данный момент «ветер дует», знает, ЧТО именно в данный момент сделать было бы неплохо, Жуков знает, КАК это можно осуществить, и можно ли это осуществить вообще.

Жуков получает возможность применять на практике идеи, которых ему так не хватает, проверять их работоспособность и на свой лад творчески развивать, за что и Есенин будет благодарен ему, поскольку сам не очень активно участвует в реализации своих идей и не любит систематической работы. При этом в случае успеха все официальные лавры достанутся именно Жукову, поскольку обществу в большинстве случаев важен реальный результат, а не процесс и уж тем более не повод для его начала. Есенин остается в стороне, но, поскольку свое собственное самоощущение для него куда важнее восторгов или неприятия со стороны общества, завидовать славе Жукова он не станет. В глазах Жукова Есенин - стратег, теоретик и вдохновитель, обладающий редкой способностью невозмутимо держаться в тени, не пытаться «отхватить себе кусок» или отстаивать «авторские права», но в тоже время способный растормошить и всегда держать в тонусе свого партнера. В тонусе, но не в напряжении.
Есенин - романтик, длительное общение с ним для Жукова всегда становится по меньшей мере "красивой историей". Поскольку этическая фантазия самого Жукова обычно не простирается дальше "романтического ужина" при свечах в духе "Санты-Барбары", он поощряет свойственное Есенину стремление к красоте. В то же время Жуков не может "прикоснуться к прекрасному", не ощутив при этом его хрупкости, не опасаясь каким-нибудь неверным движением свести на нет очарование момента. Чем более такие моменты ему дороги, тем дольше он о них помнит.

Но дуальные отношения Жуков-Есенин оказываются совсем не такими легкими и безоблачными, как их представляют в описаниях, поскольку не понятны мотивы действий друг друга и постоянно присутствует элемент сомнения друг в друге. Но, умение оставаться независимыми даже при близких отношениях, умение уважать независимость партнера позволяют этим отношениям стать очень длительными и продуктивными, не давая дуалам расслабиться и, привыкнуть друг к другу или утратить взаимный интерес.

16 Июл 2008 06:19 Affol писав(ла):

Насчёт "мешаю или нет" - был у меня один случай забавный. Была я в гостях у одного Жукова, и он меня постоянно спрашивал типа: "удобно ли тебе", "а ничо, если то-то сделаю или то-то". Меня это так удивило - человек у себя дома, и спрашивает, можно ли ему что-то сделать? Я ему сказала такую фразочку: "Да ничего, всё нормально. И вообще - чувствуй себя как дома".
Несколько секунд у него были квадратные глаза, потом он рассмеялся)

15 Июл 2008 14:19 Marten-Ly писав(ла):

"Будь собой" я как-то говорила человеку, который подстраиваясь под жену давил в себе якобы "жесткость" и "навязывание мнения". А мне хотелось чтобы он не опасался со мной быть искренним. Это был не Жуков, хотя тоже экстраверт.

По-моему, такой фразой Жуков озадачится только, что о него хотят-то, на самом деле?

30 Дек 2005 18:23 Mars-i-Anka писав(ла):

ESTP, Para, спасибо, действительно очень интересно и хорошо вы написали. Жаль нельзя голосовать за статью, поставила бы 10! Жуковы и Еси рулят!

Эх вот где бы теперь Еся встретить...

31 Янв 2009 21:20 anaschu писав(ла):

Знаете, здесь есть страница соционических знакомств, и не только здесь...

Кто нибудь скажет о что нибудь по такой мысле:
жуковы - визуалы, или что то среднее между визуалами и аудиалами. По архетипам животных, которые сейчас в психотренингах используются иногда, им, я думаю, можно поставить в соответствие Грифа-жреца и шакала.
У них развиты юнговские
Преувеличение эроса

Идентичность с матерью

А есенины - это сенсорики - кинестететики. Лисы и благородные олени; Комплекс матери у сына, Ребенок: покинутый, Фигура Коры соответственно

7 Июн 2009 17:52 anaschu писав(ла):

О соционике слышали, верно, 0, 5% населения страны.
0, 05 поделить на 16 психотипов- будет...0, 03% из них - жуковы.
Только они и знают, что им нужен не настоящий Чмо, ой, извините, Мачо, а жалкий Есенин.
Остальные женщины жуковы до 21-25 лет пытаются найти мужчин, являющихся большими мачо, чем сами девушки жуковы...

7 Июн 2009 17:52 anaschu писав(ла):

То где факт, что в дуальной паре мужчина - есенин жуков - девушка есенину не будут постоянно предъявлять претензии по отсутствию мужских качеств?
А в ответ Есенин, как человек, живущий чувствами, станет говорить тоже самое Жукову?

7 Июн 2009 17:52 anaschu писав(ла):

Дуальные пары Жуков - Есенин в соответственно ж-м построении, по моему, должны быть большой редкостью.
Вывод - такие пары должны вымирать.

24 Июн 2009 21:20 butter-fly писав(ла):

с ранней юности, когда я не имела ни малейшего представления о соционике, меня привлекали исключительно молодые люди типа есенин. так что для образования такой пары соционика отнюдь не обязательна.

ни разу не замечала что у есениных отсутствуют какие-либо желаемые мужские качества... то ли дуальность так влияет, то ли это у меня восприятие такое.

24 Июн 2009 20:32 anaschu писав(ла):

Часто встречается, что с общего пререходят на крайности и примеры...
Я исходил из чисто теоретических соображений.

24 Июн 2009 20:32 anaschu писав(ла):

знаю трёх жуковых, которые плевались от слабых есей, а потом расставались со всякими там сильными личностями.

24 Июн 2009 20:32 anaschu писав(ла):

Думаю, мужчины нравятся женщинам умением настоять на своём и харизмой лидера - когда "Хошь не хошь, а я прав!"

25 Июн 2009 05:09 anaschu писав(ла):

Ща она с есей, всё хорошо, подкаблучник....