Блин!!! Вот и мне хочется. Ввязаться. Реально достали эти всякие, упорно косящие под Есениных и Жуков из-за собственных комплексов, и пишущие всякую агрессивную и глупую ерунду про "тождиков" и "дуалов". (Когда человек был в процессе определения собственного ТИМа, побывав в разных - то я не о том! Не принимайте в этом случае - на свой счет!) Ситуация чуть другая, но похожая.
Недавно день пришлось провести с одной дальней родственницей. Ёклмн, "поизучала" она соционику на досуге. Не с моей подачи, нет.
И твердо теперь уверена в том, что она - Есенин! Я фигею... Она Дося натуральная, как приедет, так у Жука напряг не детский. Все ценности у нее - дельтийские. БЭ деклатимная и говорливая настолько, что я сама через пару часов собираюсь вешаться... Продукты вечно какие-то не те, как ей нужно.. огурцы на тарелке разложены неправильно... И все это легкое морализаторство идет с милой улыбкой, мол, вот какое счастье, что хоть кто-то вас, дебилов, может воспитать...(Сорри, Доси, я вообще-то вас очень люблю, но данный конкретный экземпляр - это реальная самодовольная жуть, честное слово!)
Ни разу с ней о соционике не говорили, но тут меня все достало, и робко говорю: "Вообще-то - это я Есенин. А ты явный рационал и Дельта."
Ой, мамочки... Что тут было... Аргументы никакие не принимались. Оказывается, я ничего не знаю о Есениных. Потому что они: никогда не работают, от работы их тошнит. Не любят детей - с ними тяжело справляться нежному организму. Обожают, когда на них орут и замахиваются кулаками. Являют собой образец терпимости и покорности. Религиозны. Порхают, как бабочки, туда-сюда, и нигде надолго не задерживаются. Любят весь мир, но зато никого конкретного долго любит не могут. Практического толку от них никакого вообще и не просите их работать. Они чисто декоративные существа. Себя, кароче, постаралась описать!!! Кроме декоративности, которой в ней никто не видит, кроме нее самой, все остальное - правда.
Ага. Только - она не Есенин.
А я - что б вы знали, самый настоящий Драйзер.
Потому что работаю, и что-то зарабатываю.
Потому что смогла вырастить ребенка, и не развалилась.
Потому что Жук (хоть его тим не тронули!!!) меня всегда слушается, и никогда не бьет большой черной сковородкой. Наверное, боится.
А то, говорит, "что он сбегает от меня, как черт от ладана, в пользу мнения, что он не созрел для дуализации.."
Вот так. Казалось бы - смешно, но чето смеяться совсем уже не хочется. Потому что реально заколебало.
Злая я, сегодня, кароч... ]
Все, пошла на Лайт... может, развеселюсь.
Чунчо, ну насчет Жуков я почти согласна.. )))
Но то, что Есениным "легко сравнительно" - не скажи... От многого зависит. Если Есенин-мужчина, не обремененный к тому же детьми - тогда, возможно, и легче....
А, не, ну я и думал про начало отношений , Если так спрашивать, то просто как я понял из мат части, Есенину гораздо проще подойти и попросить прощения там например, ну вообщем наладить обратно отношения , чем Жуку Это где? отправь меня туда?
Ааааа... Ну это - да. Конечно.
В-общем, в диаде действительно - отношениями рулит Есенин. Факт.
... Жукова просто любить надо, им это нужно... И они это чувствуют... И все. А остальное как-то само получается.
Ню ладно, не буду обобщать.. )))))
Наверное, всякое бывает. И не у всех получается.. молчу, в-общем!
Итак, зачем же Жукову нужен Есенин?
Ну, чтобы любить, понимать и поддерживать - это все знают. И это всё? Многие Жуковы не согласны всю жизнь тащить на своих плечах "любящую и понимающую Есенинку".
Именно для таких Жуковых сообщаю:
1) Вы совершенно не чувствуете времени. Живете сегодняшним днем. Будущее для вас туманно и неопределено. Кто, как ни Еся, распланирует за вас жизнь на годы вперед? Кто, кроме нее, учтет ошибки вашего прошлого и поможет избежать их в будущем? В конце-концов, кто банально спрячет в заначку сто баксов и торжественно вручит их вам в самый нужный момент?
2) Вы живете среди людей. Ага-ага, вокруг кучи, нет - КУЧИ оттенков эмоций. Кто объяснит вам, чем крик "наездливый" отличается от крика "нервного", а тот в свою очередь от крика безысходности или страха? Кто скажет, что тот чувак - козел, и наплюй на него, а этот - хороший парень, и надо бы с ним помириться. Кто в нужный момент пожалеет вас или одернет, смотря по ситуации? Кто, кроме Еси, вообще заметит, что вам не по себе - до того, как вы сами себя накрутите, и снимет раздражение?
3) Экстраверту, конечно, живется весело и интересно. Но еще интереснее становится, когда рядом появляется интроверт, и из двух "я" рождается "мы". Вы вдруг понимаете, что внутреннее определяет внешнее. Что правила жизни очень просты: вы получаете все, что пожелаете. Нужно только уметь желать. Так вот, чтобы Жуков что-то получил в реальном мире, нужно чтобы Еся это пожелала на тонком уровне. Можете не верить - это работает независимо от ваших убеждений.
И последнее. Я не знаю, с чего кто-то решил, что жизнь этой пары напоминает болото. Ничего подобного - просто вам настолько комфортно вместе, что внешние события воспринимаются не настолько ярко, как прежде. И проблемы становятся не так болезненны. И границы расширяются - теперь в вашей власти не только настоящее, но и прошлое и будущее.
Ну и сам Жуков становится спокойнее, увереннее и... добрее, что ли.
МОжно поправить по ощущениям? Мне кажется, немного неправильно сформулировано.
Ну нет уж, как это - сегодняшним днем? А на что тогда желание "прогнуть мир"? Скорее, нам нужен свет в конце тоннеля, мы сами этот свет можем найти лишь как кроты - на ощупь.
ВОт одергивать - лучше не надо. Эмоции - мы отличаем, причины эмоций - хуже.
Да всяко нам живется. Мне кажется, это утверждение не зависит от того, экстраверт человек или интроверт. Как раз экстраверту - одному тяжело жить.
Не знаю насчет планирования Конечно, хорошо бы в каждый момент времени знать, что будешь делать завтра, тксть, иметь какую-то цель. Она может поменяться - вместе с моментом. А уж на годы вперед... Это невозможно Такие попытки, действительно, рубятся в корне (тока я их у дона обычно рублю ), как вредные фантазии и беспочвенные надежды Да и вообще глупость. Все долгосрочные планирования - из информации, которая есть у тебя сегодня. А кто знает, какая она будет завтра? То-то и оно.
Другое дело, что ощущения бывают определенные, мол, из этого плана что-то выйдет, а тот - утопия... И то смутные. Вообще, все наше (мое) планирование сводится к "надейся на лучшее, рассчитывай на худшее и будь готов к переменам, любым" Так что, можно и заначку спрятать - если по опыту знаешь, что она пригодится А так - зачем? Я не прячу заначек. Но, может, потому, что живу с бальзаком, он сам все планирует, и неучтенная заначка (значимая) его сильно разозлит - бо нарушит планы Наравне с непредвиденной тратой, кстати. Живя с доном, подозреваю, пришлось бы делать. А с жуковым - не знаю. Может, правда, от ТИМа не зависит.
Я имею в виду планирование не в виде БИ (в 12 то-то в 2 то-то), а в виде ЧИ (сделаем это, это и это тоже). То есть тот самый свет в конце туннеля. А когда именно сделать - тут Есь командует. Без планов, потому что чувствует:"Пора".
А заначка... Есь запасливый Я в детстве конфеты заначивала - откушу и заныкаю. На потом.
Имеются в виду сюрпризы - Жук ходит-бродит несчастный, ищет чего погрызть, а ты ему из заначки - печенюшку Или ходит-бродит-нудит "хочу штучку, но дорого, лишних денег нет", а ты ему из заначки:"А пойдет купим".
Не знаю, мне кажется, Жуков из-за неценностной деловой логики деньги тратить не боится, поэтому бывает, что перерасходует средства (ведь заработать их, по большому счёту, не такая уж проблема, наша предусмотрительность состоит в том, чтобы сохранить работоспособность, а не материальные средства), а вот как раз Есенину с его болевой и предусмотрительностью, свойственно беспокоиться о будущем в плане материальных запасов.
Поэтому в нашей семье денежные заначки, как фокусник, вынимает Есь. В трудный для семьи период.
А Жуков просто активизируется в такие периоды, и махом зарабатывает необходимое.
А заначка... Есь запасливый Я в детстве конфеты заначивала - откушу и заныкаю. На потом.
Имеются в виду сюрпризы - Жук ходит-бродит несчастный, ищет чего погрызть, а ты ему из заначки - печенюшку Или ходит-бродит-нудит "хочу штучку, но дорого, лишних денег нет", а ты ему из заначки:"А пойдет купим". [/quote]
Абсолютно точно, я и сейчас конфеты по половинке ем, а потом оставляю то у кровати то у компьютера, а мой Жук ходит смеется и доедает) говорит, если хочется сладкого, но лень идти на кухню, нужно оглянуться по сторонам))
Еще про заначки - думаю, они появляются только рядом с Жуком. Потому что только он может заработать так много, что Есь потратится на кучу всего нужного и не нужного, да еще и на заначку останется
До этого замужества у меня денежных заначек не было - еле на жисть хватало
Апну темку, которая, как все второквадренные темы, ушла в рассуждения о правильности-неправильности типирования.
По логике, Есенин должен давать Жукову чувство внутренней гармонии - -состояние. Но опять же, у Есей внутреннее состояние переменчиво, и заражаешься им и думаешь "а зачем мне оно"? Мне-то надо, чтобы вершить свои дела, чтобы всегда было бодрым и приподнятым?
(написано в состоянии самокопания и попыток стабилизировать это самое БИ).
По практике чет не припоминаю, чтобы Есенин так вот брал и портил мне собой мое внутреннее состояние. Обычно наоборот. Когда у меня бывало хреновейшее настроение, иногда достаточно было Есевского взгляда, легкой улыбки, чтобы я прочувствовал, как абсурдно заморачиваться из-за такой фигни.
С другой стороны, бывает что Еси подрывают на сотрудничество и на немедленную помощь. Но обычно как-то рад подрываться ради ТАКОГО человека. Кроме того - подрываться по своим многомеркам - это ж в удовольствие!
Мож тут и связано что-то с внутренним состоянием - но опять же - не в напряг.
Ну вот было как-то, Еське реально было тревожно, нестабильно, видимо настроение было плохое. Но все равно улыбается так по-Есевски. Она выходить собралась, ну и так вроде задерживается, на меня смотрит. Я че-то ее спросил, а она стала жаловаться на жизнь (реально было чего). Ну а я ее стал успокаивать, типа с этим разберемся вот так, а тут сделаем вот этак. Я реально знал, что нужно делать в смысле юридически, чтобы все вышло в ее пользу. А ее это видимо напрягало. Но я-то точно знал, что и как нужно делать, и как там в ее пользу выходит, так что меня это совсем не заморочило. То есть, на причину ее плохого настроения у меня был вполне конкретный ответ. И это ее успокоило.
А вот вспомнил еще. Еська была ужасно расстроена, с (уже бывшим) Робом пообщалась, он ее там давил в общем нехило. И вот она чуть не плача (но все равно при этом улыбается! - очень трогательно!) рассказывает мне, что он опять рассказывал, какая она ужасная, и что она - монстр! Причем она так серьезно огорчилась из-за этого! А меня это ДИКО прикололо. Я как разоржался!
В общем, Еська тоже так вроде успокоилась, тоже похихикала потом.
Еще было, девочка Еська, лет трех - открыла мне дверь и видимо не ожидала именно меня там увидеть. Вот стоит вся растерянная, улыбается и вот-вот заплачет.
Ну я ее успокаивать. И как-то не то что не заморочился (типа - чужого ребенка до слез довел, сейчас заплачет), а вот наоборот - весь мир отступает на десятый план, а я вот с ней и как-то возвращаю ей уверенность в себе, что ли.
Еще было, что Еську разозлили. Ну по крайней мере - злили. Сидела у себя в комнате закрывшись. Я ее аккуратно спросил, можно ли зайти, она сказала, что можно. (Думаю, что если бы сказала "нельзя", я бы ей просто сказал типа "ну когда можно будет, скажи, хорошо?" и отошел) Потом я спросил, что случилось, она рассказала, в общем потрепались, на самом деле довольно долго, но в конце концов как-то обоим было хорошо и спокойнее стало. Даже хотя она довольно неприятные вещи рассказывала.
Вот на самом деле, пока Вам писал, понял как это выглядит - расстроенный Есь. Хотя все равно не уверен, что в следующий раз если увижу, то сразу так и пойму.
С моим лучшим другом тоже видимо бывали ситуации, когда у него было плохое настроение. Ну, если он просто хотел в комнате отлежаться, и чтобы его не трогали - без проблем. Умею "не трогать". Но всегда буду рад, если у Еся опять все в порядке. Какие-то ситуации, когда он в своих силах или действиях был неуверен - ну так, когда вместе, так это сразу ко мне переходило, еще до того, как его заморачивать начинало.
В общем, если правило вывести:
Причины Есевского плохого настроения обычно разрешаю на раз-два, еще до того, как начинаю понимать, что Есю хреново, и может быть даже еще до того, как Есь поймет, в чем же реально проблема.
Есь "подает" себя так ( + ), что его плохое настроение не "цепляет".
Есь видимо не сильно любит заражать других своим плохим настроением, и может позволить себе тихо отлежаться. Я это вполне могу позволить.
Было бы неплохо спросить дуализированных Есей, как их Жуки перенимают или не перенимают Есевское плохое настроение.
ЧТо-то очень сомнительно. ВОзможно, Вы решаете какие-то проблемы, с которыми связано плохое настроение, но не исправляете настроение. А потом - Есь может мне хоть что говорить, хоть улыбаться, хоть непонятно что делать, но его внутреннее состояние мне передается. Я его чувствую.
Другое дело, что человек имеет право побыть в плохом настроении, и я это признаю. Но все же - суггестивная...
Вот и мне хочется. Ввязаться. Реально достали эти всякие, упорно косящие под Есениных и 
Я фигею... Она Дося натуральная, как приедет, так у Жука напряг не детский. Все ценности у нее - дельтийские. БЭ деклатимная и говорливая настолько, что я сама через пару часов собираюсь вешаться... 
Продукты вечно какие-то не те, как ей нужно.. огурцы на тарелке разложены неправильно... 
И все это легкое морализаторство идет с милой улыбкой, мол, вот какое счастье, что хоть кто-то вас, дебилов, может воспитать...(Сорри, Доси, я вообще-то вас очень люблю, но данный конкретный экземпляр - это реальная самодовольная жуть, честное слово!) 
Себя, кароче, постаралась описать!!! Кроме декоративности, которой в ней никто не видит, кроме нее самой, все остальное - правда.
, чем Жуку 
Ой, а это Вы кому? Вроде бы меня Вы никак не обижали. )))))
и предусмотрительностью, свойственно беспокоиться о будущем в плане материальных запасов.
-состояние. Но опять же, у Есей внутреннее состояние переменчиво, и заражаешься им и думаешь "а зачем мне оно"? Мне-то надо, чтобы вершить свои дела, чтобы всегда было бодрым и приподнятым?
у Есей плюсовая.