20 Мар 2008 12:17 andrewg писав(ла): This_is_nickname, ну я познакомился, продемонстрировал заинтересованность. Она не против продолжения отношений, попросила меня дать посмотреть фильмы, дала наконец-таки визитку, попросила написать письмо о предполагаемом концерте. Я написал сдержанное письмо и до сих пор не получил ответа. Но это же Гексли, что с них взять. Может, ответит через пару дней.
Кстати, мне понравилась её игра. Я позвонил ей на работу. Она не назначила точного времени, сославшись на то, что не знает, когда заканчивается работа. Взяла у меня телефон и сказала, что позвонит сама. Определила промежуток времени звонка в час. Какой-нить Дон, наверно, с ума бы сходил от ожидания, я же просто посидел часок в кафешке, почитывая журналы. Однако, Гексли взяла инициативу в свои руки.
Хоть это и флуд, но скажу, что все нормально. Никто не форсирует события. Верх упорства - набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится
20 Мар 2008 11:40 Dina-a писав(ла): Фатализм включается в момент, когда на результат ровно дышится. И не только у Габенов. Пока не было равнозначности к возможным перспективам, о фатализме как-то не вспоминалось.
Фатализм в плане - пусть будет, как будет. Что сложится, то сложится.
Если нету какого-то яркого чувства, а просто интересен человек, какой-то потенциал отношений интересен, то восприятие спокойное. Сложится - хорошо. Не сложится, ну не смертельная потеря.
Это и пофигизмом назвать нельзя тоже, поскольку есть заинтересованность в положительном результате. Но возможное отсуствие оного не пугает. Лайф из лайф. Шит хэппенс.
20 Мар 2008 12:22 Dina-a писав(ла): Насколько я знаю Гамлетесс, в данной ситуации ничего бы она не вываливала. Скорей всего у нее поначалу их бы и не было в таком количестве. Она смогла бы остаться загадкой в нужной мере и добавить интриги с новым градусом интереса.
Вот чего терпеть не могу - загадок и интриг )))
Для меня интересный человек - это человек, который, ну как бы сказать, неисчерпаем что ли. А чтобы это было понятно, нужна возможность черпать от души. А когда непонятно, что там на уме, и какие-то этические маневры надо выполнять - да нафиг напрягаться. Непонятки попросту раздражают. Принцип неопределенности Габена: Мотивация, Результат и Метод осознаются только 2 из 3 одновременно
20 Мар 2008 12:05 This_is_nickname писав(ла): Ааааадну минуточку! Вот у меня желание насчет отношений вполне независимо от другого. Это означает, что я могу хотеть развития отношений после знакомства, но да, они могут не сложиться, потому что девушка этого не хочет. Понимаете?
Если Вы напрямую зависите от желания отношения мужчины, то Вы лукавите... Напрашивается вывод, что либо подсознательно боитесь причинить боль себе, либо не очень-то он Вам и нужен. Такое ИМХО.
Не очень понятно в чем проблема.
Можно хотеть развития отношений. И что - вы будете что-то предпринимать для этого, после того как девушка даст вам понять, что оно ей не надо?
Гексли не всегда сразу может понять отношение Габена, потому что оно и в случае "да" и в случае "нет" не очень отличается. Поэтому изначально попытки к развитию отношений предпринимаются. Но когда в n-ный раз отзыв невнятен, то конечно уже хочется понять надо оно ему или нет. Пытаться развивать отношения, когда другому это может быть даже не приятно - зачем?
Собственно без боли тут уже и так не обойдется. Вопрос уже в том, чтобы не продолжать эту собственную экзекуцию во времени.
20 Мар 2008 12:36 Dina-a писав(ла): Не очень понятно в чем проблема.
Можно хотеть развития отношений. И что - вы будете что-то предпринимать для этого, после того как девушка даст вам понять, что оно ей не надо?
Объясняю. Конечно, нет! Если сам увижу или "после того как девушка даст вам понять, что оно ей не надо".
Гексли не всегда сразу может понять отношение Габена, потому что оно и в случае "да" и в случае "нет" не очень отличается. Поэтому изначально попытки к развитию отношений предпринимаются. Но когда в n-ный раз отзыв невнятен, то конечно уже хочется понять надо оно ему или нет. Пытаться развивать отношения, когда другому это может быть даже не приятно - зачем?
Собственно без боли тут уже и так не обойдется. Вопрос уже в том, чтобы не продолжать эту собственную экзекуцию во времени.
Абсолютно с Вами согласен. Нет смысла, но с оговоркой, что когда "когда в n-ный раз отзыв невнятен". То есть, если в первый раз ситуация неопределенная, надеюсь это не отпугнет. Верх упорства - набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится
20 Мар 2008 12:08 andrewg писав(ла): Меня напрягает быстрота принятия решения, которое я должен был бы сделать. Всего месяц. Для меня маловато, тем более знакомство только завязалось. Как вы понимаете, Гексли, Габен не тот мужчина, который сразу падает к вашим ногам, купившись на этические игры и кокетство. В общем-то, это и поднимает его ценность в ваших глазах, потому что все прочие мужчины достаются легко. Они начинают краснеть, теряться и выдают свою влюблённость и то, что дышат неровно. Пялятся вожделенно. С Габеном такой фокус не проходит. Он сохраняет дистанцию и доброжелательное отношение, не приставая с признаниями в любви. Он сохраняет невозмутимость и недоступность, не злую, не раздражённую, как отверженный мужчина, а тёплую и добрую, в которую хочется зарыться с головой Она сейчас обсуждает с подругами это знакомство, пытается понять, что у меня в голове, но она может этого и не узнать, так и уехав в другой город. А может и узнает. Тут уж как карты лягут. Я ищу в отношениях с людьми гармонию, просто какого-то там секса мне маловато будет.
С первой встречи странно было бы ожидать судьбоносного решения. Но понимание - хочу ли я дальше видеть этого человека, общаться с ним - вполне может определиться.
Начитавшись соционических понятий о том, что цена Габена тем выше, чем более он недоступен, можно утратить чувство меры. И потом не все Гексли по жизни знакомы с этой теорией, они просто гораздо раньше могут для себя решить, что интереса тут к ней особенного нет, и сделать другие выводы. 1 відвідувач подякували Dina-a за цей допис
20 Мар 2008 12:36 Dina-a писав(ла): Гексли не всегда сразу может понять отношение Габена, потому что оно и в случае "да" и в случае "нет" не очень отличается. Поэтому изначально попытки к развитию отношений предпринимаются. Но когда в n-ный раз отзыв невнятен, то конечно уже хочется понять надо оно ему или нет. Пытаться развивать отношения, когда другому это может быть даже не приятно - зачем?
Собственно без боли тут уже и так не обойдется. Вопрос уже в том, чтобы не продолжать эту собственную экзекуцию во времени.
А тут уже зависит от собственного отношения (прошу прощения за тавтологию) к отношениям. Ну не хочет человек форсировать отношения. Он хочет на текущем уровне поотношаться подольше, чтобы понять, что там на том берегу. Это Гекслям с их ЧИ внутренний потенциал Габа может быть сразу виден, а коли у Габа сразу не вспыхнуло яркое чуство, то он долго, с чувством, с расстановкой будет человека изучать. А вот запросы на развитие отношений этому только мешают, на мой взгляд. Принцип неопределенности Габена: Мотивация, Результат и Метод осознаются только 2 из 3 одновременно
20 Мар 2008 12:42 Dina-a писав(ла): Начитавшись соционических понятий о том, что цена Габена тем выше, чем более он недоступен, можно утратить чувство меры.
Да никто из Габов себе цену не набивает... если уважает себя, конечно... Просто... Не все так просто, понимаете? Одно дело, если мы ставим целью получить только секс - тут уж берите голыми руками нас, а другое дело - серьезные отношения.
Это личностное, не соционика. Смотря кто себе какую цель ставит. Не каждый дуал Вам дуал... Мы люди, а ни ТИМы. Верх упорства - набирать неверный пароль, пока компьютер не согласится
1 відвідувач подякували This_is_nickname за цей допис
На мой взгляд, andrewg не любит ту Гексли, а просто интересуется ею как личностью. Был влюблен в образ, а теперь пообщался и видит, что человек как человек. Она ему приятна внешне и интересна как дуал, но пока не более. Нужно развивать отношения. Реально видеться и общаться и тогда возможна не влюбленность, а зрелая любовь. А ее ребенок Вас, andrewg, не напрягает? Мне один Габ говорил, что ищет женщину только без детей.
20 Мар 2008 12:08 andrewg писав(ла): Меня напрягает быстрота принятия решения, которое я должен был бы сделать. Всего месяц. Для меня маловато, тем более знакомство только завязалось. Как вы понимаете, Гексли, Габен не тот мужчина, который сразу падает к вашим ногам, купившись на этические игры и кокетство. В общем-то, это и поднимает его ценность в ваших глазах, потому что все прочие мужчины достаются легко. Они начинают краснеть, теряться и выдают свою влюблённость и то, что дышат неровно. Пялятся вожделенно. С Габеном такой фокус не проходит. Он сохраняет дистанцию и доброжелательное отношение, не приставая с признаниями в любви. Он сохраняет невозмутимость и недоступность, не злую, не раздражённую, как отверженный мужчина, а тёплую и добрую, в которую хочется зарыться с головой Она сейчас обсуждает с подругами это знакомство, пытается понять, что у меня в голове, но она может этого и не узнать, так и уехав в другой город. А может и узнает. Тут уж как карты лягут. Я ищу в отношениях с людьми гармонию, просто какого-то там секса мне маловато будет.
Значительная доля правды в Вашем посте есть.
НО: здесь легко перейти за грань (когда видимый пофигизм трактуется именно как безразличие и отношения относятся в разряд бесперспективных) и есть большая зависимость от заинтересованности самой Гексли, которая тоже не рождается на пустом месте.
И еще раз, я говорила про демонстрацию заинтересованности, а не про признания в любви и предложения руки и сердца.
Человек влияет на поступки, если бы Вы не проявили инициативу со встречей, девушка бы уехала скорее всего, с Вами не встретившись. Если Вам пофиг, будут отношения или нет, зачем Вы встретились? Положились бы на карты. Люди важнее принципов (С)
20 Мар 2008 12:14 This_is_nickname писав(ла): Если честно, то не так. Так кажется поначалу. Игра нужна, но не по с . Намеренное утаивание информации с аргументацией, что в девушке "должна быть какая-то загадка" вызывает пожатие плечами. Удивлять надо уметь, а не утаивать элементарную информацию!
Не упускайте такие моменты как сама личность, внешность, сфера интересов, психическое состояние, запах, социальное положение, воспитание... Тут соционика не канает.
Ну, это смотря какая... "Положительные", не ноющие Гамлеты мне нравятся. Вначале
Загадка, интрига - это не обязательно утаивание информации на прямой вопрос. В отличие от ГамлетаГексли в ответе на вопрос расскажет в три раза больше, чем спросили, да и еще попутно свое отношение к разным вещам. Ведь Гексли кроме всего прочего еще и деклатим, а Гамлет скорей всего сам будет задавать больше вопросов как квестим. Вот по окончании встречи и будет совершенно разный результат даже, например, при равных обстоятельствах.
20 Мар 2008 12:46 This_is_nickname писав(ла): Одно дело, если мы ставим целью получить только секс - тут уж берите голыми руками нас, а другое дело - серьезные отношения.
А что, надо сразу определиться, этот человек для койки, а этот замуж? Мне лично такая определенность по крайностям на первом этапе только отпугнула бы. Люди важнее принципов (С)
20 Мар 2008 12:23 Cheshire писав(ла): Вот чего терпеть не могу - загадок и интриг )))
Для меня интересный человек - это человек, который, ну как бы сказать, неисчерпаем что ли. А чтобы это было понятно, нужна возможность черпать от души. А когда непонятно, что там на уме, и какие-то этические маневры надо выполнять - да нафиг напрягаться. Непонятки попросту раздражают.
Знаете, Макс тоже не любит непоняток. Думаю, что смысл не настолько прямолинеен. Там все гораздо тоньше. И интерес к себе поддерживать они, Гамлеты, умеют. А еще они умеют интересоваться другим человеком, мне нравится в них это. Думаю, что Габенам тоже.
Кстати да. Меня совершенно не привлекает секс ради секса. В юности это было любопытно и прикольно, сейчас же мне требуется человек для душевного комфорта. Для любви, а не для секса. Мне нужен роман пусть даже без счастливого финала, но подразумевающий таковой. Я рассматриваю её с этой точки зрения. В общем, я не против яркой и прикольной Гексли в моей жизни, но она должна добавлять красок и не напрягать чрезмерно.
20 Мар 2008 12:41 This_is_nickname писав(ла): Абсолютно с Вами согласен. Нет смысла, но с оговоркой, что когда "когда в n-ный раз отзыв невнятен". То есть, если в первый раз ситуация неопределенная, надеюсь это не отпугнет.
В первый раз - вряд ли. Хотя бы потому как любопытно узнать как оно там на самом деле.
20 Мар 2008 12:43 Cheshire писав(ла): А тут уже зависит от собственного отношения (прошу прощения за тавтологию) к отношениям. Ну не хочет человек форсировать отношения. Он хочет на текущем уровне поотношаться подольше, чтобы понять, что там на том берегу. Это Гекслям с их ЧИ внутренний потенциал Габа может быть сразу виден, а коли у Габа сразу не вспыхнуло яркое чуство, то он долго, с чувством, с расстановкой будет человека изучать. А вот запросы на развитие отношений этому только мешают, на мой взгляд.
Хорошо, если Габен так или иначе донесет это до Гексли. Иначе можно сделать выводы, что ему это вообще особенно не надо, а он просто проводит время.
20 Мар 2008 12:46 This_is_nickname писав(ла): Да никто из Габов себе цену не набивает... если уважает себя, конечно... Просто... Не все так просто, понимаете? Одно дело, если мы ставим целью получить только секс - тут уж берите голыми руками нас, а другое дело - серьезные отношения.
Это личностное, не соционика. Смотря кто себе какую цель ставит. Не каждый дуал Вам дуал... Мы люди, а ни ТИМы.
Основное, что хочется донести, что важно видеть от дуала шаги навстречу, пусть даже они маленькие.
Хотя, я не стал бы ставить вопрос так категорично- люблю или не люблю Это глупо, на самом то деле. Просто бывают люди, с которыми комфортно в разных случаях жизни и с которыми можно жить рядом, испытывая благодарность, признательность и, наверно, любовь. Хотя я ни разу никому не признавался в любви в принципе. Слова это фигня, на самом то деле.
20 Мар 2008 13:09 andrewg писав(ла): Хотя, я не стал бы ставить вопрос так категорично- люблю или не люблю Это глупо, на самом то деле. Просто бывают люди, с которыми комфортно в разных случаях жизни и с которыми можно жить рядом, испытывая благодарность, признательность и, наверно, любовь. Хотя я ни разу никому не признавался в любви в принципе. Слова это фигня, на самом то деле.
По определению сенсорные логики осознают влечение, интуитивные этики любовь. Говорить Вам о любви, как осознанном акте мышления, может и рановато. Но вот чувства влюбленности и любви возникают у всех людей вне зависимости от ТИМа. И это чувствуется даже на уровне энергетики. А прикольная Гексли в Вашей жизни, тоже вариант. А куда мы будем прятать того чела, который желает жениЦа и с которым она будет продолжать встречаться? В какой "шкаф"?
20 Мар 2008 12:59 andrewg писав(ла): В общем, я не против яркой и прикольной Гексли в моей жизни, но она должна добавлять красок и не напрягать чрезмерно.
Гексли, вы себя видите в качестве дополнительных красок жизни для кого-то? Что-то вроде прикольной игрушки...
Вот так вот шли-шли по ситуации и дошли...
Как объяснить...
Жизнь каждого самоценна. И своя тоже. И когда находишь другого человека, то это дает мощный стимул для развития и ощущения жизни. И понимается как совместное взаимодействие, где каждый и отдает и получает. А то, что отводится роль в пределах от и до... Получается, что ты готов подарить мир, а тебе предлагают все это просунуть через нечто вроде прорези для монетки. 1 відвідувач подякували Dina-a за цей допис
20 Мар 2008 13:26 Dina-a писав(ла): Гексли, вы себя видите в качестве дополнительных красок жизни для кого-то? Что-то вроде прикольной игрушки...
Вот так вот шли-шли по ситуации и дошли...
Как объяснить...
Жизнь каждого самоценна. И своя тоже. И когда находишь другого человека, то это дает мощный стимул для развития и ощущения жизни. И понимается как совместное взаимодействие, где каждый и отдает и получает. А то, что отводится роль в пределах от и до... Получается, что ты готов подарить мир, а тебе предлагают все это просунуть через нечто вроде прорези для монетки.
Весь мир сразу - это слишком много. Ну не видим мы этого всего мира. В упор. Видим только то, что получаем здесь и сейчас. Принцип неопределенности Габена: Мотивация, Результат и Метод осознаются только 2 из 3 одновременно