В данном случае у них только начальная стадия отношения - завязка. Гексли еще не готова подарить ему свой мир, а он еще не успел ей испортить настроение, нарезать дырочек для монеток, другими словами.
Так сразу тоже не всегда можно определить. А если и можно, то редко сразу и, тем более, вслух не я бы не сказал, а дал бы повод догадаться.
Обычно если нужен только секс, люди ведут себя достаточно откровенно и раскованно. То есть стараются быстро сократить дистанцию. Я об этом говорил. To ALL
Ну что на парня напали? Не определился пока человек с целями по поводу девушки.
Да, у него серьезные задания на будущее и первый пункт стоит не зря:
- не помешает ли ребенок - для многих это проблема;
- нужна ли эта девушка;
- нужна зачем.
- если все серьезно, как собирается дальше жить
Никто пока ни на кого не вешается.
Наверное, да, просто выражает словами не все. Невербал отсутствует в виртуале. Вообще ему вроде надо. Сами разберутся.
Может я, конечно, чего-то не так поняла, но причем тут "ДОЛЖНА"??? Офигеть просто...
Если вопрос изначально ставится подобным образом - это тупик. Вообще-то никто никому ничего не должен. Просто если люди друг-другу интересны и необходимы, они, разумеется, будут принимать во внимание настроение и привычки партнера.
А что касается того, габеновский ли фатализм тут проявляется или же пофигизм, - это гендерный пофигизм, усиленный габеновским фатализмом, как мне кажется.
Тааааа забеееей!
Не знаю... Ни я, ни мои знакомые не могу сказать по мне, что я многое важное пускаю на самотек... Или Вы об отношениях? Так вроде тоже нет...
"Должна", может, неудачное слово - но в плане ожидания от отношений, фраза как раз вполне. Чтобы с человеком было интересно и он не напрягал. Вот кто что вкладывает в "интересно" и "не напрягал" - это уже личностное.
До тех пор пока "ожидания" в отношениях отталкиваются от того, кто кому и что "должен", невозможно выйти за рамки партнерства. Это, разумеется, тоже очень важный момент, без которого длительные отношения выстроить затруднительно. Но если бы этой отправной точки было достаточно, можно было бы просто написать что-то вроде "должностных инструкций"... Она должна делать то, а он это. Пришли к взаимодоговоренности, и все, типа, супер.
Возможно, многие так и живут. Их право.
Но, строя таким образом личные отношения, много чего лишаешь в первую очередь себя.
1. Не "заискрило". На самом деле, ситуации когда "искрить" начинает сразу, не так уж и редки. Просто их не встретишь на форуме... форум становится не интересным... мало ли других интересных дел. Можно встретить и описание таких историй здесь, но в том случае, если Гексли на этом форуме по профессиональным интересам. М тогда начинают они жить вместе через месяц и не считают, что там у кого было и есть.
2. Конечно не обязательно, что начнет искрить сразу. У каждого есть свой опыт, он накладывает отпечаток и все может идти постепенно... даже через чур постепенно Но если, нет существенных напрягов, а есть взаимопонимания, то перерастет это во что-то... может и в любовь... Только надо иметь это время.
3. Собственно, а кто сказал, что только с дуалом, первая встреча может пройти нормально. Да с кем угодно. Хоть с полной противополоденностью, а во чем дальше тем больше напрягов...
4. Так. Навсякий случай. Маловероятно, но со считов сбрасывать не стоит. Это дуальные отношения... но другие.
"Отношения в диаде Гексли — Габен этически сложны и многогранны, построены на тонкой и многослойной дипломатии. Это иррациональная диада, в которой одним из доминирующих является аспект этики отношений." Это игра...
Коль сейчас буду про Гамлетесс писать, то Именно рациональные Гамлетессы могут взять такую крепость как Макс. И там, обоюдное искрение сразу не предусмотрено. Главное, чтобы Гамлетесса полюбила...
Dina-a вы скорее всего правы. Можно, при первой встрече купиться на Гамочку. Понимаете, в любом случае, первая встреча не позволяет быть полностью раскованным. Гамки приглушены, они как раз равны фоновой Гексли в нормальном состоянии... Это как раз и подкупает скорее всего.
И вроде бы все верно, согласен, и не совсем при этом согласен...
Приведу такой пример. Допустим Габен к Гексли (пол ТИМов значения не имеет) хорошо относится: заботится по-настоящему. Габену это действительно нужно и очень приятно заботиться, это не чужая (-ой). Гексли ажно цветет и тоже по-своему заботится. И на словах, и на деле (!) в этой паре все просто таки почти замечательно.
А вот Гексли, о котором заботились, допускает очень серьезный ляп в отношениях (конкретно говорить не буду, просто не хочу). Ляп этот недопустим не только по понятиям какой-то из квадр, а именно из общечеловеческих ценностей. Нет, предупреждаю сразу, отмазки у Гексли на занятость, забыл, забил, затуркался, не придал значения и прочего нет. Все произошло прямо здесь и сейчас.
Так вот верно ли сказать, что Габен человек может подумать о том, что Гексли ДОЛЖЕН так же внимательно относиться к нему, Габену, как и он к Гексли? Ведь все вроде было хорошо и на словах, а главное, на деле?..
Мне лично очень тяжело представить Габена у которого сразу "заискрило".. и причём так чтобы через месяц начать совместную жизнь... Такое правда возможно?
И очень интересно, как из поведения и слов Габена понять, переросли эти отношения в просто привязанность, привычку или что-то большее? Или это можно только почувствовать? И ещё, есть ли у Габенов вообще понятие привычка? Ну, например, когда ему с человеком интересно хорошо, комфортно и спокойно, но он рядом с ним не потому что любит..а потому-что просто хорошо и спокойно, и потому что он привык что этот человек рядом?
Я слышал и такую точку зрения, что все кто после 35 не женат и есть габены, а если женился раньше. то вроде уже и неполноценный такой Габен. Поверте мне на слово, что мы тоже люди.
Читайте Новикову. Про месяц, кажется у нее было. Возможно и ошибаюсь.
А что плохого, если просто хорошо и спокойно? Или Вы считаете, что без повышенных эмоций любовь не возможна?
Лично для меня бы разницы нет. Вот представим, есть отношения, в которых взаимно и охотно есть дружба, поддержка, уважение, доверие, ответственность... секс, наконец. Зачем рефлексировать по этому поводу?
Точка зрения просто отличная И похоже правдивая
Плохого-то ничего совершенно нету... для меня лично, настоящая любовь и есть когда с человеком внутренне хорошо, спокойно, тепло, уютно и комфортно. А повышеные эмоции я всегда найду как внести в отношения Но вот не знаю так ли это для Габена, мне кажется он может совершенно не задаваться вопросом "люблю-не люблю" но тем не мение продолжать находится рядом, потому что привык и искренне так удивляться когда другой человек пытается понять его истинные чувства "ну всё же хорошо, почему нельзя просто розслабиться и наслаждаться отношениями???" Вот мне и интересно..такая позиция Габена свидетельствует о том что он просто не любит а лишь привык, не хочет в данный принимать никаких решений, или что он ещё сам для себя не решил что он чувствует и зачем ему эти отношения..?
А любовь??? А как же с чувствами быть? Или по принципу..сейчас хорошо, а дальше видно будет? Забывая при этом про чувства другого человека? Или для Вас любовь и привычка где-то похожие понятия?
Просто отпишусь соционически.
Любовь, дружба, отношения, доверие, порядочность... это все симантическое содержание . Т.е. это все в радость. Хотя таких нюансов, как любовь и тружба можем и неразличить.
Ответственность за другого человека, по-Вашему, может держаться только на привычке? Доверие может быть по привычке?
Просто, все эти ахи-вздохи при луне и прочий романтик, это вещь в длительной перспективе малозначимая. Это должно пристутсовать на начальной сталдии, чтобы удердживать людей, пока они друг друга мало знают, но потом роль всего этого отходит на второй план...
А искренние, глубокие и теплые отношения из года в год - это и есть любовь, фундаментальная, которая выше всяких розовых соплей.
Прошу прощения за бестактность, но в Вашем возрасте, отношения, которые длятся... ну хотя бы лет 5, еще сложно представить. Для Вас это четверть жизни. А если ограничиться более сознательным возрастом, то порядка половины...
Добавить собственно нечего...
Пожалуй только слова одной женщины.
"Было все. И взаимоуважение, взаимответственность, взаимопонимание, полное доверие друг к другу. Все взаимо.. было. Ушла. Захотелось чувств, эмоций, страсти что ли... А теперь понимаю, что то и была настоящая любовь..."
Я не говорила о том, что Габен НЕ МОЖЕТ так подумать. Может, разумеется... И стопудово подумает. И будет так думать до тех пор, пока не встретит того Гека, ляпы которого (а они обязательно будут, т.к. идеальных людей не бывает) будут намного менее значительны, чем все остальное привносимое в жизнь Габа; и пока он не осознает, что енто самое все остальное значит намного больше, нежели какой-то там ляп...
Слово "должен" (с каким бы смысловым оттенком оно не употреблялось) вызывает отторжение.
Если мне кто-то просто намекнет на то, что я что-то ДОЛЖНА, - повернусь и уйду. Геки же реагируют иначе... Могут взорваться и высказать все, что думают по этому поводу, могут спокойно сказать, что они ничего не должны, могут обидеться и даже проигнорировать (но это в оч редких случаях).
Ничего не могу сказать по поводу конкретного упомянутого Вами случая, т.к. без подробностей выводы делать сложно. Единственное, что точно знаю, - допуская какие-то промахи, Геки действуют не со зла и без задней мысли. Просто иногда и у них тормоза отказывают и думалка отключается. Так же как и у Габов... и у любого другого ТИМа просто у всех это по-разному проявляется...
Вы уж совсем-то не пугайте Геков то. Они же тоже могут считать, что должен, просто не понимают, что их должен пойдет, через отношения.
А так, должен, да еще усиленное, это , т.е. наезд. А как еще на наезды Габ может ответить. Или уйти или ответить. Гексли, прошу правильно меня понять. Мы и без всякого должен, готовы многое делать, но в обмен на хорошее отношение. Да в обмен. Просто так, не всегда получается.