21 Мар 2008 16:47 andrewg писав(ла): Нет, соционика тут не играет большой роли. Мне она интересна как вспомогательный инструмент, а не как нечто такое, что должно помочь устроить раз и навсегда жизнь
Просто она меня озадачивает. Я сталкиваюсь с какими-то вещами, которые раньше в женщинах мне не встречались.
Вот пример. На встрече она попросила написать в письме о неком мероприятии, на который я её пригласил. Я письмо выслал. Ответа не было. На след. день я встречаюсь с ней случайно в городе. Общаемся о том, о сём. Спрашиваю, ну как? Получала моё письмо? Нет. Наверно я удалила его случайно, ночные письма отправляю в спам. Напиши мне ещё. Я пишу ещё одно письмо, никакого ответа в течение сегодняшнего дня. При том, что мы мило расстались. Мне кажется, Гечка стала так себя вести навряд ли. То есть, при личной встрече она показывает что готова продолжить знакомство, но на ничего не обязывающие письма не отвечает. Это при том, что она обмолвилась что её переписка с друзьями достойна отдельного романа. У меня возникает недоумение. Думаю, если я позвоню, то получу доброжелательное общение по телефону и какую-нить отмазку насчёт неполученного письма.
Мне кажется похоже и на иррациональность и на болевую БЛ, хотя может и болевая ЧЛ.
Но я сама ранее (правда очень давно когда мало в
сети общалась) очень боялась спама и когда мне любимый мужчина прислал нечто шуточно спамообразное на заре общения с ним, то я даже его отругала... Потом извинялась Но в то же время была к его первым знакам внимания и письмам внимательна... Хотя он сам мне говорил, что ему кажется, что я его письма читаю по диагонали или вообще почти не читаю. (Мне позже порою казалось аналогично ) А когда выслал фотографию розы как подарок-знак внимания, то я тоже ее только через недели 3 заметила так как у меня были такие настройки в почтовом ящике, когда не отображались снаружи, что письмо имеет приложение(рисунки были заблокированы) и можно было только увидеть если внимательно до самого конца просмотреть-прочесть письмо, что скорее всего у меня не всегда получалось из-за того, что он был мне очень интересен и я была неспокойна именно из-за этого.
Может она волнуется и сумбурно все у нее
Присматривайтесь еще
Уже так долго скрывали внимание, что можно уже и попроявлять открытый интерес Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
21 Мар 2008 14:59 andrewg писав(ла): Если б я был так силён в соционике.
Знает ли человек соционику или нет, он все равно обладает сильными сторонами и имеет свои слабые стороны. Так вот, конечно Габы хорошо просчитывают ситуацию, но для этого нужна информация, нужно время по ее получению. А вот с базовой своей функции, человек может делать прогноз и обычно этот прогноз правильный. Так вот именно по комфортности отношений, когда ничего не давит, не жмет и надо этот прогноз делать.
21 Мар 2008 16:47 andrewg писав(ла): Просто она меня озадачивает. Я сталкиваюсь с какими-то вещами, которые раньше в женщинах мне не встречались.
Вот пример. На встрече она попросила написать в письме о неком мероприятии, на который я её пригласил. Я письмо выслал. Ответа не было. На след. день я встречаюсь с ней случайно в городе. Общаемся о том, о сём. Спрашиваю, ну как? Получала моё письмо? Нет. Наверно я удалила его случайно, ночные письма отправляю в спам. Напиши мне ещё. Я пишу ещё одно письмо, никакого ответа в течение сегодняшнего дня. При том, что мы мило расстались. Мне кажется, Гечка стала так себя вести навряд ли. То есть, при личной встрече она показывает что готова продолжить знакомство, но на ничего не обязывающие письма не отвечает. Это при том, что она обмолвилась что её переписка с друзьями достойна отдельного романа. У меня возникает недоумение. Думаю, если я позвоню, то получу доброжелательное общение по телефону и какую-нить отмазку насчёт неполученного письма.
А что в этом поведении такого, что женщине не может быть свойственно?
Если вы отправили письмо и в течение этого же дня сразу нет ответа - это вполне нормально, на работе просто может не быть времени. Ответит позже, если конечно ваше письмо предполагает необходимость ответа. Может оно просто для информированности.
По-видимому, она вам симпатизирует, что вы отмечаете при встрече. Но первоначальная симпатия еще не означает, что вы сразу же входите в приоритеты номер один. Тем более, если там уже кто-то есть. И это тоже может влиять на скорость ответа.
Да, бывает так, что при определенных обстоятельствах Гексли очень быстро может продвинуть человека в своей внутренней епархии в первые ряды. Но может быть возможность такого момента уже ушла, когда некоторое время назад вы не отозвались на ее интерес.
А в целом, чтобы человек стал важным и близким, нужно время, когда чувствуешь другого и доверяешь ему.
Вот подумалось, что иногда этого времени надо почти столько же как и Габену.
Интересно. На мой взгляд это означает-
Она мне по прежнему интересна. Но я расписался в своем бессилии в этой этической ситуации. Пусть она или кто то другой решит эту ситуацию, а я вернусь к ней (ситуации) через 1-2-3-4... года. Жизнь-как борьба с флудом.
4 відвідувача подякували Trapper за цей допис
25 Мар 2008 21:45 andrewg писав(ла): В общем, история завершилась, так и не начавшись Честно говоря, она меня больше не заботит. Нет человека- нет проблемы.
После этого сообщения и исчезли все гексли с форума. Скорее всего, гексли просто разочаровались... Действительно, зачем вообще что-то обсуждать, мусолить нюансы, когда все так зыбко. Получается при малейших неполадках и непонятках габен готов запросто отказаться от цели( а ведь за плечами этого габена 5 лет наблюдений!)
Вот есть хотя бы один габен, который может с уверенностью сказать, что тем что у него есть "его женщина" он обязан только себе, а не как обычно: воле случаю, воле "его женщины", воле его друга, воле его мамы и тд. и тп.)))Неужели все габы в плане любви и отношений фаталисты? Я попала в сети, которые габен метил...
Забрёл сюда снова из любопытства
Trapper, я вообще никогда не берусь за решение задач этических. Это для меня совершенно незнакомое и чужое поле игры, на котором я чувствую растерянность. Если передо мной встаёт неразрешимая этическая задача, то я просто разворачиваюсь и ухожу. И ещё. Смотрел я когда-то фильм с Кевином Костнером. Так вот его герой высказал очень правильную мысль, которая мне очень близка. Почти кредо. Женщины приходят и уходят, а дело остаётся. А в моей жизни примерно в то же время начались большие перемены. Велика вероятность, что я могу уехать на ПМЖ в Париж. По-крайней мере, предполагаемый работодатель оплачивает мне дорогу в оба конца и комфортное проживание. Думаю, это свидетельствует о его серьёзном намерении в отношении меня. А Гексли? Ну подумаешь Для меня в жизни женщины никогда не были и не будут на первом месте. zagvozdka, не всё так просто. Я считаю, что не состоялся первый контакт. И совершенно не важно, по чьей вине или по вине каких обстоятельств. Слишком всё происходило в спешке. Она уже сидела на чемоданах и мыслями была в другом городе. Понятно, что моё появление совершенно в её планы не вписывалось, но она решила встретиться из любопытсва. Сейчас я мыслями уже отсюда далеко Так что встреча Габена и Гексли не всегда завершается благополучно. И Гексли должны понимать, что все эти гекслячьи игры хороши в меру. В процессе. Но начинать с этого не стоит. Это мне смешно, понятно. Но быть объектом экспериментов не согласен.
Кстати, интересный факт. После того, как я её хамски проигнорировал в начале октября прошлого года, ближе к концу того же месяца появилось её объявление о поиске работы в интернете в городе предполагаемого переезда. В общем, она поставила на мне крест ещё тогда. Хотя какой то интерес видимо сохранился.
12 Мая 2008 16:48 andrewg писав(ла): Но быть объектом экспериментов не согласен.
Хм. Вы извините, но объектом экспериментов в данном случае была Гексли, судя по предистории.
Легкость же, с которой вы отказываетесь от 5-летнего увлечения, и вправду удручает.
Но вам виднее. Если считаете, что это к лучшему - дай Бог
12 Мая 2008 16:48 andrewg писав(ла): Забрёл сюда снова из любопытства
Trapper, я вообще никогда не берусь за решение задач этических. Это для меня совершенно незнакомое и чужое поле игры, на котором я чувствую растерянность. Если передо мной встаёт неразрешимая этическая задача, то я просто разворачиваюсь и ухожу. И ещё. Смотрел я когда-то фильм с Кевином Костнером. Так вот его герой высказал очень правильную мысль, которая мне очень близка. Почти кредо. Женщины приходят и уходят, а дело остаётся. А в моей жизни примерно в то же время начались большие перемены. Велика вероятность, что я могу уехать на ПМЖ в Париж. По-крайней мере, предполагаемый работодатель оплачивает мне дорогу в оба конца и комфортное проживание. Думаю, это свидетельствует о его серьёзном намерении в отношении меня. А Гексли? Ну подумаешь Для меня в жизни женщины никогда не были и не будут на первом месте.
Ну если женщины и не нужны и не несут радость и вообще мелочь какая-то, то их и не будет в итоге.
Или будут такие, которые почти пустое место, если не обуза-гиря вообще окажется.
Если женщине не нужен мужчина, то она и живет без них в конце концов, если мужчине женщина не нужна, то и он без них обходится и дуал-недуал не важно. Кому-то и дети не нужны, кому то Париж не особо нужен...
Выбирают значимое, если нужно дело, заменяющее почти все, то дело и будет любить, говорить, что молодец, лучший, нужный, будет заботиться, будет дело рожать детей наверное тоже или дети дела - результаты труда. Если такая жизнь устраивает - флаг в руки.
Жизнь удалась можно считать
Без женщин своих, без детей, без любви, без ласки, без заботы от нее, без поддержки, без улыбок искренних, без общих дел, без разделения общей радости и взаимного счастья. Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
3 відвідувача подякували LolitaL за цей допис
Вы драматизируете Я испытывал к ней определённый интерес, но я не сох и не страдал 5 лет и за это время со мной случилась пара романов. Просто есть в ней что-то такое... Фиг знает. Если честно, она в какие-то моменты времени напомнила мне мою первую любовь. Какими-то своими поведенческими реакциями. И в мой холодный ум проникли какие-то романтические идеи LolitaL, где-то мне попадалась информация на глаза, что если мужчина ни разу не был женат лет до 35, то с большой долей вероятности это Габен. Мы не рассматриваем его с точки зрения "бабник-не бабник" Я не против брака и детей. Но исключить любительниц приключений из своей жизни мне пришлось волевым усилием. Моя нынешняя позиция- это вынужденная мера против непорядочности женщин вне зависимости от ТИМа. И мне всегда лень терять время на романчики и адюльтерчики, которые ничем не закончатся. Конечно я не сужу о человеке по одной пьяной выходке. Но какие-то случайные кратковременные связи мне не интересны и не нужны. Посмотрим, может ещё какая-нить Гексли подвернётся. Без рассматривания меня в качестве одного из вариантов.
12 Мая 2008 17:38 andrewg писав(ла): LolitaL, где-то мне попадалась информация на глаза, что если мужчина ни разу не был женат лет до 35, то с большой долей вероятности это Габен. Мы не рассматриваем его с точки зрения "бабник-не бабник" Я не против брака и детей. Но исключить любительниц приключений из своей жизни мне пришлось волевым усилием. Моя нынешняя позиция- это вынужденная мера против непорядочности женщин вне зависимости от ТИМа. И мне всегда лень терять время на романчики и адюльтерчики, которые ничем не закончатся. Конечно я не сужу о человеке по одной пьяной выходке. Но какие-то случайные кратковременные связи мне не интересны и не нужны. Посмотрим, может ещё какая-нить Гексли подвернётся. Без рассматривания меня в качестве одного из вариантов.
Понимаете, то что для Вас важны дело и карьера - это хорошо и важно и лучше, чем апатия, безделие, нытье, лень, очковтирательство и легкомыслие. Но!
Если Вы этими сравнениями будете женщин унижать и ими пренебрегать, то любой нормальной достойной, независимой, реализованной (или вообще просто вполне хорошей и уважаемой, востребованной) женщине будет крайне неприятно.
Теплое, близкое, честное, искренне общение и желание быть вместе во взаимопомощи и любви - тоже очень ценные и Вы поймете еще, что при любых делах и успехах ЧЕЛОВЕКУ НУЖЕН ЧЕЛОВЕК, близкий человек. И чтобы обрести его тоже нужно затратить какие-то усилия и уделять этому внимание. Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
LolitaL, разве ж я спорю? Но я не умею выстраивать отношения. Секс это просто. А вот отношения. Сложные этические построения... Трудно всё это. Мне проще написать бизнес-план
12 Мая 2008 17:58 andrewg писав(ла): LolitaL, разве ж я спорю? Но я не умею выстраивать отношения. Секс это просто. А вот отношения. Сложные этические построения... Трудно всё это. Мне проще написать бизнес-план
Гексли, хоть им может и сложнее, чем Габенам все таки стараются работать, реализовываться в карьере, чему-то учиться, набираться опыта и в том числе по ЧЛ, если есть мотивация жить полнокровно и развиваться. И таким же образом и Габен может хотя бы пытаться прогрессировать, чему-то учиться и внимать, а не упираться и заявлять, что ему женщины и близкие отношения с ними - надцатый уровень в приоритетах. Если Вы что-то не умеете по делах своих, то Вы учитесь, если Вам надо, и если СВОЯ ЛЮБИМАЯ женщина нужна, то тоже лучше учиться и пытаться и уделять внимание и быть смелее и иногда просто инициативнее и СЛЫШАТЬ ее. Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
А я вот пообщалась с мужчинами Габенами около 5 лет. И выходит, что друзья они хорошие, а вот личные отношения строить с Габеном мне стало лень и неинтересно. Такой стиль взаимоотношений на растоянии меня утомил. Мне хочется очень близкого психо-эмоционального контакта. Взаимопроникновения и физического присутствия дуала рядом. Совместной жизни. А в эти романтические игры пусть играет кто-то другой. Думаю, может исключить людей ТИМа Габен как потенциальных кандидатов для создания семьи. Буду общаться с Габенами, но вот они дичатся и пусть. Может психокомфортней сложится с Дюмой или экстравертами Штирлицем, Наполеоном. Теперь ТИМ для меня не настолько Важен. Интересней сама личность. А раньше думала, что дуал - это супер. НЕТ. 4 відвідувача подякували Novosti за цей допис
Для того чтобы построить отношения помимо БЭ в Эго, нужно еще уметь понравиться, заинтересовать собой, влюбиться, чувства должны быть в паре, иначе это будет дружба, общение, и пр виды отношений.
Габен - это тип информационного метаболизма с определенной моделью, а человек с которым Вы общаетесь это Личность, со своим характером, интересами, увлечениями, воспитанием. И чувства возникают у человека а не у ТИПа.
Мы все встречаем дуалов постоянно, со многими общаемся, ну и что... при чем здесь отношения и тем более любовь.
Надеется, что если Вы ему дуал то он в Вас влюбиться странно, Вы же сами влюбляетесь не по интертипным критериям, Вам же человек важен.
Предсатвители ТИПа Габен совершенно нормально общаются и женятся, и влюбляются, и разочаровываются, вообщем живут обычной жизнью как и представители иных ТИПов.
Дуальные пары тоже образуются, и на данном форуме я только знаю три дуальные пары Габен-Гексли, из тех с кем я общаюсь. И все у них хорошо, нормальные семьи. И недуальных пар много, где Габены находятся в браке. И много тех кто готов и к семейным отношениям, да и просто готов к встрече с любовью, просто любовь к сожалению не возникает по нашему хотению.
А дуальность - это просто интертипные отношения.
Я много раз писала, что отношения и с дуальностью и с чувствами, конечно здорово, но и другие интертипные тоже замечательно, просто надо учитывать особенности этих отношений для более комфортного общения. У каждого свои жизненные испытания и уроки, и соответственно свои отношения.
raniri, когда Габа долго нет на связи, хотя бы через телефон, мне в голову лезут всякие фатальные мысли... А на самом деле Габ меня любит, прекрасно ко мне относится и готов жениться.
Novosti, вы меня удивляете. Это нормальное отношение Габена к нормальной женщине. Любовь не требует ежеминутного подтверждения. Неделя-месяц...не играют большой роли. Так что мне совершенно непонятны женщины, напрягающиеся из-за отсутствия звонка в течение нескольких дней. 1 відвідувач подякували andrewg за цей допис
13 Мая 2008 08:54 andrewg писав(ла): Так что мне совершенно непонятны женщины, напрягающиеся из-за отсутствия звонка в течение нескольких дней.
А может я из-за отсутствия БС контакта и невозможности почесать с ним язык на разные темы напрягаюсь. Как Вам такой вариант? Скучаю, что в этом неестественного?
andrewg, близкие отношения предполагают более высокую степень и физической, и психологической близости, чем Вы готовы в данный период времени оказать женщине. На капитана дальнего плавания далеко не каждая согласится.
Отсутствующий по любым источникам связи неделю: телефон, мыло, айсикью, смс, пейджер... подвергся бы от меня допросу с пристрастием и узнал бы о себе все, что я о нем думаю в эмоциональной форме . Были такие этические разборки и не раз. Результат прямо противоположный, всеми Гексли ожидаемому (думают, что Габен уйдет. Фигушки. А если уйдет:"Скатертью дорога!"). Никуда Габен не уходит. Говорит, что не прав и понимает где, обещает исправиться, был занят своими суперважными делами и минутки на звонок, ну никак не нашлось (меня особо смешит и умиляет )). Это если Габен точно любит Гексли, его ролевая никак не испугает. Мой Габен не пропадает на неделю. Он знает, что я волнуюсь и жду звонка.
Для понимающих в психе - йоге описываю отношения в дуальной паре полный эрос (приравнивается к конфликтным и малоуживчивым) между ЭВФЛГексли и ФЛЭВГабеном. Кто не знает, что это такое, ищите в интернете, просвещайтесь.
12 Мая 2008 20:17 Novosti писав(ла): raniri, когда Габа долго нет на связи, хотя бы через телефон, мне в голову лезут всякие фатальные мысли... А на самом деле Габ меня любит, прекрасно ко мне относится и готов жениться.
Замечательно, любовь это вообще здорово
А зачем ждать когда позвонит, звоните сами. Гексли в период влюбленности звонят по десять раз на дню, и объяснение у них есть, которое очень нравится Габенам и очень тимное , т.ч. с вашей -ной фантазией в отношениях, Габены делают то, что хотят Гексли. Вся информация идет на суперид, а вместе с ответными чувствами и дуальностью, дает потресающие ощущения.
13 Мая 2008 14:50 raniri писав(ла): Замечательно, любовь это вообще здорово
А зачем ждать когда позвонит, звоните сами. Гексли в период влюбленности звонят по десять раз на дню, и объяснение у них есть, которое очень нравится Габенам и очень тимное , т.ч. с вашей -ной фантазией в отношениях, Габены делают то, что хотят Гексли. Вся информация идет на суперид, а вместе с ответными чувствами и дуальностью, дает потресающие ощущения.
Гексли хочет Габена живьем в гости. Завтра зайдет.
Так то ж в период острой влюбленности, а мы 4 г. встречаемся. У нас период стабильности, 4-х квадровый, как говорит Габен.
У меня тут мелкие малоприятности в виде болезни котят и переговоров с их хозяевами. Кто-то отказался брать, кто-то анализы дополнительно хочет делать. Но! Пришли ко мне пара и так они мне понравились. Дай, думаю, тест им на Идеале сделаю. И кто бы Вы думали? Штирлы!
Габ наступает на одни и те же грабли. Хочу на пикник, а он не составляет мне компанию. Этот раз, если погода не подведет, уговорю. И дрова куплю и еды, Габ, только иди (стихами уже прошу).
А недавно он мне такую романтическую открыточку прислал, а я ему две .