В случае совместного проживания аспект времени перестает выделяться в отдельную составляющую, поскоку оно и так присутствует - совместный сон, завтраки-ужины, какие-то дела внутри дома, да просто то, что в этой же или соседней комнате находится важный человек, который находится в досягаемом пространстве. Другое дело, что помимо этого человек откликается на специальные предложения по совместному проведению времени, это важно.
Заведя этот разговор, я прежде всего имела в виду, говоря о времени, этап становления отношений и отношения до перехода их в совместное проживание.
Вопрос времени звучит особенно актуально в рамках того, что общение с Габеном часто неравномерно, а периодически с его пропаданиями и вовсе обрывается. Поэтому задавала вопрос насколько для кого это значимо в обозначении своего отношения к другому - время, которое вы выделяете для общения с другим, и которое он вам выделяет. Вот НикЛ написал "ради чего-то важного, можешь бросить все и выделить время". Я вот тоже так считаю, что если другой человек действительно важен, то пропаданий не будет.
Что касается, заботы, слов поддержки, прикосновений - это то, чем можно наполнить самый главный ресурс - время.
Чем наполняют свое время люди целиком зависит от них самих. То есть от личностной составляющей. Если личность интересна, то думаю выбор занятия это не проблема. На диване иногда поваляться тоже в кайф.
А если в интересах большие расхождения, то в любом случае говорить о качественном времени не приходится.
1. Габены пишут часто "строфами". Простое сообщение, а выглядит, как стих.
2. А Гексли пишут частенько 1. 2. 3.
3. Что это мы? Общаемся друг с другом ЧЭ-БЛ?
4. Или это просто Габеновская размеренность непременно выливается в белый стих? (Привет, Марина!)
Пишу в этой темке, так как вопрос скорее к тождикам, но и самое "авторитетное и дорогое" мнение хочу также услышать.
- Общаясь в личке, "получила" толи комплимент толи -констатацию факта, что моя эмоциональность "ходит в паре" с естественностью и искренностью. Сознаюсь приятно это слышать, особенно от далеко(!) неглупого мужчины, который говорил по делу. Но...уже несколько лет я думаю о том, что такое искренность и естественность и как её можно отследить. Ведь иногда я кажусь самой себе этаким двойным агентом. Вроде и делаю то, что не могу не делать, хотя в большинстве своём кручу в голове -а как это с этической точки оцениваеться окружающими(?).
-Приходили ли вам подобные мысли, что вроде уж "заслишком" контролируеться ситуация, и если, что то и происходит, то, в большинстве своём потому, что я так подвела к этому? Лично меня напрягает, такая смехотворная мания величия...ведь это можно было бы понять -будь я хотя бы для себя успешной в жизни, а так?.непонятно зачем, какую функцию выполняет...
ИМХО, это просто-напросто свойство нашей творческой, думать, как твои слова, поступки отзовутся вовне, какова будет реакция окружающих.
Правда, меня интересует именно реакция, а никак не оценка. Последствия, а не мнение, ибо я сама решаю, что мне делать по этике. Так что это не мания величия, мы действительно больше, чем многие, ведаем, что творим.
Насчет искренности, я искренна, когда не считаю нужной быть неискренней.
Вопрос искренности меня, в принципе, тоже довольно долго занимал. Что такое искренность - в принципе, это вера в то, что говоришь. Фигня в том, что во всяком случае у творческого этика есть ТЕКУЩИЕ чувства, ощущения, которые ему позволяют быть искренним локально, но глобально мы можем создавать этим ложные ощущения у окружающих. Не говоря уже о том, что этими самыми чувствами своими можно слегонца управлять (например, взять и подогреть свою симпатию к кому-то, или отпустить себя, увлечься, впасть в эйфорию), а также выбрать для произносимых слов устраивающий смысл. Это растворяет несколько понятие правды... и размывает границы искренности. К тому же, экстраверты не всегда озабочены тем, чтоб глубоко разобраться в себе.
Хотя бы в письменной речи я стараюсь быть внятной, и более-менее последовательно излагать мысли, чтобы меня поняли.1.2.3. просто помогает.
ИМХО, это скорее опять же черная логика, ибо перечисление, отделение одной мысли от другой, а не ранжирование по сути. Не могу сказать, что я стремлюсь достигнуть связности, просто избегаю полного сумбура.
Сумбурные сообщения сама не люблю читать, устанавливать связь смысла в рваных мыслях, ИМХО, отчасти по болевой. Вызывает напряг, растерянность и, как следствие, раздражение.
Ну, ИМХО, мы тут говорим отчасти о непосредственности, Гексли достаточно трудно что-то ляпнуть не подумавши, наше естественное поведение отслеживать реакции окружающих и следовательно контролировать, что мы говорим. То есть Гексли постоянно как бы подбирает слова. Ну и вопрос, можно ли назвать искренностью ситуацию, когда ты вроде как и от сердца говоришь, но и слова подбираешь и делаешь поправку на окружающих. Это один вопрос.
Отличаемся мы тут от остальных тем, что это свойство в первую очередь именно творческой БЭ, у остальных такой автоматической оценки реакции и вводимых поправок нет (ну, может у базовых еще есть, но они зачастую все равно высказывают свое мнение, потому что донести мнение для них важнее, чем вызываемые реакции).
Второй вопрос, уже мой, это как оценить ситуацию, когда ты локально искренен, а глобально врешь и в общем-то знаешь об этом, и о том, что можешь ввести собеседника в заблуждение.
Мне тоже кажется, что это свойство творческой, обманывать себя не до конца.
А так в плане сознательно вранья/невранья мы мало чем от кого-то отличаемся.:-)
Вот эти узнаваемые ТИМные пируэты творческой просто... просто как-то не хватает слов чтобы их оценить по достоинству . Единственное желание - не оказаться "тем самым собеседником" .
Да, Серёж, я получила ответ именно на свой вопрос. Но, как оказалось он не всем понятен. Хотя ради справедливости скажу, что тот мужчина Габен которому я в личке задала тот же вопрос, похоже понял о чём я, и, вроде сомнений моей в искренности у него не возникло...
Мне стало легче от того, что это не только ТИМное, но я поняла и целесообразнось данной особенности.
А вопрос этот важен для меня именно в силу того, что я считаю себя "обременённой" ответственностью именно по-этике. Поэтому, бывают ситуации когда я вру, осознавая, что делаю, тоисть скорей пытаясь переломить травмирующую ситуацию по-другому., и за свои слова я также несу ответственность, и могу обьяснить и отстоять их. И если мой расчёт на то, что ситуация и люди выиграют в ней -не оправдаеться, я согласна отвечать.
Не совсем соглашусь.
Это наполнение референтной ; -)
Именно наполнение с творческой ЛОЖИТСЯ ОРГАНИЧНО и подходы к этике, да, в дуальной паре одинаковы.
Иначе б нам было неуютно с друг с другом.
НО! в принципе БЭ-Габена может быть наполнена и с базовой, например, тогда Габену будут привиты определенные установки, которые скорректировать не так-то просто или БЭ может быть просто плохо наполнена (тогда Габен может резать правду-матку, не взирая на личности и обстоятельства)...
Вообще, фактический материал Габены излагают, не особо прогибаясь под собеседника, другое дело, что с возрастом учатся именно что не встревать, когда не надо.
И вообще. А чего это твой муж произносит. "Не задавай вопрос, если не уверена, что хочешь знать ответ" Требую защиты авторских прав Я чай раньше это начал говорть
Наполненная референтная просто работает напоминалкой, о том, что собеседник хочет слышать приятное. А творческая как раз слова составляет должным образом в плане смысловых оттенков. Т.е. личного отношения к собеседнико особо не будет проявляться, каких-то эмоций попутно тоже не будет, но приятное ему сделано будет все равно. Косвенным путем.
Бомжи не все безнадежны. Я знаю Габена, он бомжевал в силу обстоятельств (потерял квартиру и близких и ушел в протест), потом вернулся в социум. Сейчас все нормально, вторая семья и работа. А могли бы убить в подворотне, действительно... иногда сочувствие необходимо всякой живой твари, тем более живому человеку...
НЕЗНАЮ большими буквами, чтоб дошло(что врядли )то что чел о габах ничё не в курсе очевидное невероятно и при чём толкает то, в чем полный ноль т.е нихрена нипонимэ!
[[Бомжи не все безнадежны. Я знаю Габена, он бомжевал в силу обстоятельств (потерял квартиру и близких и ушел в протест), потом вернулся в социум. Сейчас все нормально, вторая семья и работа. А могли бы убить в подворотне, действительно... иногда сочувствие необходимо всякой живой твари, тем более живому человеку...]]
Это есть не бомжевать, но бедствовать.
Убить? да, неплохо бы. А то на этом свете так все дисгармонично.
Сочувствие? пфф. Если нам этого реально хочется, значит, мы кокетничаем (брр, но это так. своеобразно, не так ли?)
А так знакомо. В протест? конечно.
knvs мне очень нравится ход ваших мыслей. Абсолютно вы правы, без девиацийотклонений не обойтись.
Я по сути ярко выраженный Гексли, с примесями Роба и Есенина. А вот жена моя 100% ярко выраженный Габен. И мы absolutely perfect друг для друга.
Хотя бывают моменты разногласия.. скандалы.. как и во всякой семье.
Хочу извкениться перед всеми. После структурного анализа наших типов, оказалось что я ярко выраженный Габен, а жена типичный Гексли. Просто после стольких лет жизни мы так врослись друг в друга, что на первых порах не знали, действительно ли ответы на тесты НАШИ. Я как бы стал ею, а она мной.
Но чувствуем, что что то не так… что то не сростается… Вот и решили сесть и по серьезному сделать типовой анализ. Вот и вышло, что я чистый Габ, а она чистый Гек. И главное все наши психологические, моральные, профессиональные и другие качества, тютелька в тютельку точно соответствуют конечному результату.
просто... просто как-то не хватает слов чтобы их оценить по достоинству 
говорит то, что считает нужным услышить собеседнику. 
. Это разные вещи. 
