Я тоже считают, что на результат влияет решимость обоих. Как раз она - решимость и нужна, когда не получается. И еще ответственность, потому что, в любом случае, совместная жизнь - это труд. Пусть они дадут друг другу обещание (раньше было обручение, венчание), тогда все получиться. Jul
7 Ноя 2005 10:38 Rushan писав(ла): у товарища, родители активаторы Габ(папа) и Дост(мама), а вот у нее не знаю.
Насчет Гамлета, точно нет, общаюсь достаточно давно, просёк бы . По поводу ветренности, есть излишняя неуверенность в себе в детстве, которая может вылиться в излишнюю настойчивость в будущем, как в приведенном примере. а Габ, он единственный ребенок в семье, избалованный, и для него проявить инициативу в данном случае, является слишком трудным телодвижением. вот и все.
Вот как повезло другану, квадральные ценности впитал с молоком матери. А с другой стороны - обленился от комфорта. Надо было б им родить еще одного, кого-нибудь из второй квадры. Для тонуса. Всему семейству.
Просто меня еще раньше насторожило в Ваших словах где Вы писали, что она Вам сетует, что он жениться на ней не особенно охоч. Не похоже как-то на Гекслю. Обычно их уговаривать приходиться. Поэтому и закрались смутные сомнения. Еще подумала - надо бы шептануть Рушану, может это с вражеской квадры засланец, мимикрировал временно. Но если Вы так уверены - значит можно выдохнуть - свои. Наши тоже бывают настырны, но бдительность терять не нужно.
7 Ноя 2005 10:49 Zafira писав(ла): Если повезло и встретил дуала - надо копошиться и куёлдиться, чтобы всё устроилось
Зафирочка, это Ваше словцо "куёлдится" - это из какого алфавиту?
Чё-то неприличным кажется. Или это такой специфический лингвистический говор в Вашей местности? Наши ухи слегка режет. Пикантно, да. Но как-то уж очень...
7 Ноя 2005 10:58 Jul_P писав(ла): Я тоже считают, что на результат влияет решимость обоих. Как раз она - решимость и нужна, когда не получается. И еще ответственность, потому что, в любом случае, совместная жизнь - это труд. Пусть они дадут друг другу обещание (раньше было обручение, венчание), тогда все получиться.
Вряд ли они обещание будут давать - тут вроде как точка осчёта нужна - вот эта решимость, если её как-то нзвать... А они не хотят...вот и получается... А может они не влюбились? влюблённость подстёгивает - а просто ощущение совместимости, мне кажется даёт ощущение комфорта и всё... Манят огоньками корабли в тумане..
Справедливости ради, надо сказать, что в наше время гражданских браков и иррациональности пары угасает понимание необходимости этих самых обещаний. Но ведь есть же друзья... Jul
7 Ноя 2005 11:43 Jul_P писав(ла): Справедливости ради, надо сказать, что в наше время гражданских браков и иррациональности пары угасает понимание необходимости этих самых обещаний. Но ведь есть же друзья...
Если кто-то будет вымогать из меня обещания...я от него буду прятаться... Звучит, как ярмо на шею.
Хотя с другой стороны - если очень серьёзно завязываться с кем-то, то обговаривания некоторых вопросов не избежать Манят огоньками корабли в тумане..
6 Ноя 2005 18:43 Rushan писав(ла): простой пример. Есть у меня друг, тоже "Габ" и есть у нас общая знакомая "Гексли", которая как выяснилось уж очень хотела замуж за друга моего.
... друг мне сказал:" знаешь, вроде и клево все и девка знатная, да вот что то держит меня, много её для меня (много всмысле много, т.е. человек не успевает переваривать информацию, исходящую от Гексли ), вот ежели она немного успокоилась, то было бы все супер." А так как людям уже под 30, подстраиваться друг под друга не хотят. Вот вам и дуализация.
Ага, знакомо.
То ли дуалы разные, то ли ситуации, но мало когда хочется остановиться, прислушаться к ощущениям от человека, к его потребностям.. Импульсивность, туды ее Фонтан ненастроенный
Вот, а бывает (насчет влюбленности может права Зафира) вдруг чувствуешь все, слышишь, понимаешь, в глаза человеку смотришь и мир замирает...
Но...это...остановиться все равно трудно
Вроде ты, конечно, и хочешь замуж, но как-то это все слишком конкретно, определенно, страшно становится (this is the end, my beautifull friend).
Совет девушке может быть такой: определить конкретные малые задачи, которые ее не напугают и вполне выполнимы, но достаточно трудны "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
7 Ноя 2005 12:11 Masha_I писав(ла): Ага, знакомо.
То ли дуалы разные, то ли ситуации, но мало когда хочется остановиться, прислушаться к ощущениям от человека, к его потребностям.. Импульсивность, туды ее Фонтан ненастроенный
Вот, а бывает (насчет влюбленности может права Зафира) вдруг чувствуешь все, слышишь, понимаешь, в глаза человеку смотришь и мир замирает...
Но...это...остановиться все равно трудно
Вроде ты, конечно, и хочешь замуж, но как-то это все слишком конкретно, определенно, страшно становится (this is the end, my beautifull friend).
Совет девушке может быть такой: определить конкретные малые задачи, которые ее не напугают и вполне выполнимы, но достаточно трудны
Фонтан это по нашему, да...настройщика бы теоретически настройщик же и должен быть дуалом
А может попытаться этот фонтан как-нибудь трансформировать? сложно объяснить - ну поток преобразовать таким образом, чтобы он не бил как из брандсбойта, а проходя через сложную систему противовесов погружал Габа в нужную ему джакузи с подогревом? а? так понятно? Манят огоньками корабли в тумане..
Ага, дуал-сантехник :-)))))) Лучше - несколько, а то один не справится (много ему))))
Не, организуем лучше парк фонтанов, пусть люди приходят и любуются )))) "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
7 Ноя 2005 12:57 Masha_I писав(ла): Ага, дуал-сантехник :-)))))) Лучше - несколько, а то один не справится (много ему))))
Не, организуем лучше парк фонтанов, пусть люди приходят и любуются ))))
Представляю эту заявочку Знаешь, что милейший, тут в порядке живой очереди на обливания И тут камера даёт близкий план - глаза Габена - полкинотеатра заползает под стулья от страха. Всё - нам Оскара дадут точно, сюжетец сложился - уже фильм снимаем, пособие уже издали
Да уж, дуализация - продуктивная штука, как сказала Jul_P
Любоваться - не пройдёт - они всё руками норовят схватить Манят огоньками корабли в тумане..
На роль главного Габена - основатель темы DimonD, его речь можно списать из этой же темы. Текст за кадром читает vavan (с комментариями о жизни пары Габен-Гексли).
Оскара-то может и получим, а вот Габена - вряд ли :-))))
Если только Радуга не осветит всю сцену каким-нибудь оптимистичным штрихом ; -) "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
1 відвідувач подякували Masha_I за цей допис
7 Ноя 2005 14:47 Masha_I писав(ла): Так я говорю - люди! не Габены :-)))))
На роль главного Габена - основатель темы DimonD, его речь можно списать из этой же темы. Текст за кадром читает vavan (с комментариями о жизни пары Габен-Гексли).
Оскара-то может и получим, а вот Габена - вряд ли :-))))
Если только Радуга не осветит всю сцену каким-нибудь оптимистичным штрихом ; -)
Ага-Ага!
Радужные штришки подрисуем.
7 Ноя 2005 14:49 Masha_I писав(ла): в тот миг, когда все замело и на душе белым бело...ты мне приснись, рыжий лист кленовый
(Ничего что я эту ссылку с соседней темы сюда ссылила? Стараюсь обороты набирать, но все равно не успеваю по всем темам отвечать - далеко мне еще до Гекслей )
Так вот.
Я теперь где встречаю слово "рыжий" все думаю - про меня написано.
Такая же фигня и с "Радугой". Тут давеча в книжном магазине "Москва" на Тверской (за рекламу не посчитают?) упаковали мои бесчисленные книжные покупки в полиэтиленовые пакеты с рекламой на борту издательства "Радуга". Не поверите - шла по улице и краской заливалась, мне всё казалось - что моя фамилия на трех пакетах написана. Сраслась уже в этим названием. Остальные интересно также? Тут ведь и "Крокозяблы" на сайте есть.
7 Ноя 2005 15:25 Raduga писав(ла): ...упаковали мои бесчисленные книжные покупки в полиэтиленовые пакеты с рекламой на борту издательства "Радуга". Не поверите - шла по улице и краской заливалась, мне всё казалось - что моя фамилия на трех пакетах написана. Сраслась уже в этим названием. Остальные интересно также? Тут ведь и "Крокозяблы" на сайте есть.
Езжу на собеседования, а на пакете надпись - привыкла и только этот пакет с собой беру - что-то типа "Все получится"
Я на некоторых сайтах Фелиция, а пароль - шкода (его же никто не видит). Раздвоение личности "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
7 Ноя 2005 11:12 Zafira писав(ла): Вряд ли они обещание будут давать - тут вроде как точка осчёта нужна - вот эта решимость, если её как-то нзвать... А они не хотят...вот и получается... А может они не влюбились? влюблённость подстёгивает - а просто ощущение совместимости, мне кажется даёт ощущение комфорта и всё...
Вот Вы как раз в точку попали, нет у обоих особого желания. Я им тоже так и говорил. Есть только то, что вот блин уже 27 а без мужа как дура, и уже 30 вон у всех уж детишки, а я один как дурак. а желания напрячься никакого, все ждут манны небесной. А если дажи и манна появится, то в лом её поднять. "...просто обмен ценностями: я деньги, мне чучела кошек..."
7 Ноя 2005 16:42 Rushan писав(ла): Вот Вы как раз в точку попали, нет у обоих особого желания. Я им тоже так и говорил. Есть только то, что вот блин уже 27 а без мужа как дура, и уже 30 вон у всех уж детишки, а я один как дурак. а желания напрячься никакого, все ждут манны небесной. А если дажи и манна появится, то в лом её поднять.
Сумасшедшая гармоиничность нашей диады поражает воображение
Даже если это лень - то она дуальная Манят огоньками корабли в тумане..
7 Ноя 2005 16:52 Zafira писав(ла): Сумасшедшая гармоиничность нашей диады поражает воображение
Даже если это лень - то она дуальная
7 Ноя 2005 16:58 Rushan писав(ла): только кому от этого легче? . Вот Вам и сложности о которых говорил.
Позвольте сударь не согласиться!
Сложности - это когда сложности. Когда ситуация не разрешается, как ни старайся.
Сложности дуализации - когда двое хотят, извините - дуализироваться, а не могут, - не получается.
А тут никто не хочет - это не сложности дуализации. Это сложности каждой отдельной личности из конкретного Вами приведенного примера.
Пословица "Под лежачий камень вода не течет" родилась раньше соционики.
7 Ноя 2005 17:10 Raduga писав(ла): Позвольте сударь не согласиться!
Сложности - это когда сложности. Когда ситуация не разрешается, как ни старайся.
Сложности дуализации - когда двое хотят, извините - дуализироваться, а не могут, - не получается.
А тут никто не хочет - это не сложности дуализации. Это сложности каждой отдельной личности из конкретного Вами приведенного примера.
Пословица "Под лежачий камень вода не течет" родилась раньше соционики.
Без обид.
возможно и так, а ежели взять общий случай? Ведь дуализация это не только СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ, а наиболее информативные отношения. Ведь каждый конкретный случай и образует статистику. Посмотрите, если взять дуальную пару ГАБ и ГЕК, иногда, при первоначальном знакомстве, не зная всех подводных камней соционики, несчастного Габа или Габенку, может очень испугать излишняя открытость Гека или Гечки. Только потом, если это потом наступит, они притрутся. Но увы, это потом бедного Габа уже пугает, и не все Габы продолжат то что их напугало сначала. А в это время Гечка или Гек будет искренне недоумевать, и что я такого сделал(а) что он(а) пропал(а). "...просто обмен ценностями: я деньги, мне чучела кошек..."
7 Ноя 2005 17:25 Rushan писав(ла): возможно и так, а ежели взять общий случай? Ведь дуализация это не только СЕМЕЙНОЕ СЧАСТЬЕ, а наиболее информативные отношения. Ведь каждый конкретный случай и образует статистику. Посмотрите, если взять дуальную пару ГАБ и ГЕК, иногда, при первоначальном знакомстве, не зная всех подводных камней соционики, несчастного Габа или Габенку, может очень испугать излишняя открытость Гека или Гечки. Только потом, если это потом наступит, они притрутся. Но увы, это потом бедного Габа уже пугает, и не все Габы продолжат то что их напугало сначала. А в это время Гечка или Гек будет искренне недоумевать, и что я такого сделал(а) что он(а) пропал(а).
Так не хочется с Вами спорить. Потому что понимаю о чем Вы, и потому что все Ваши мысли мне симпатичны.
Но все-таки, послушайте меня, старого фронтовика, участвовавшего в нескольких дуализационно-миротворческих войнах и одержавшего в них победу.
1. Кто Вам сказал об излишней открытости Гека?
На мой взгляд, это один из самых закрытых соционических типажей, так как Гексли зачастую сам понятия не имеет - что там у него внутри. Он может в двух словах сказать об общем своем состоянии, но причины и тем паче вообще структуру этого состояния он всегда затрудняется ответить, и не берет помощь зала. Для него собственное нутро - загадка. Он не делится этой загадкой ни с кем.
Если мы говорим об открытости, имея ввиду общительность. Опять же, Гексли не самые говорливые, по сравнению с другими. Они задают тон общению, провоцируют собеседника, могут и сами говорить, но большей частью предпочитают быть активными провокаторами общения, но никак не заполнять собой весь радиоэфир.
Тем более если мы говорим о первой встрече с Гексли.
2. Испугать Габена - это надо постараться. Этого малого мало чем прошибешь. Самое большее - ему может надоесть болтовня, наскучить навязчивость, заставить нервничать - демонстративная эмоциональность. Гексли, как правило, этим не страдают. Последние хорошо чувствуют свою уместность, и когда замечают малейшие признаки, свидетельствующие о недовольстве их персоной - они быстро меняют тактику.
3. Если все-таки Габена удалось напугать, он не станет автоматом проецировать свое ощущение на все последующие контакты. Габены-сенсорики, что позволяет им в большинстве случаев абстрагироваться от пережитков прошлого и начинать новую связь с чистого листа. И все ощущения - будут новые.
4. Я могу глубоко ошибаться, но если мы говорим о сложности первых встреч с дуалом, одна из первейших сложностей - это увидеть дуала, разглядеть его среди остального люда. Да, и вообще, знать что именно этот человек - для тебя будет самым комфортным. Тут на самом деле без знания соционики - трудновато.
Но излишняя открытость Гексли и испуг Габена от этой открытости - это нет. Я не привираю. 1 відвідувач подякували Raduga за цей допис