15 Фев 2010 12:20 Fiesta1 писав(ла): я нет )) ответственная, практически никогда не опаздываю, ну разве чуть-чуть, не люблю когда меня парят и подводят. Всегда за то, что надо "бить лапками", как в притче о лягушке и делать из лимона лимонад Просто временами непоследовательная, очень человек настроения, с политикой двойных стандартов
Тогда и я не безответственный разгильдяй! Тоже не опаздываю, скорее, прихожу раньше, чтоб никого не заставлять ждать. Всегда верю, что можно сделать лучше, постараться, и получится и т.д.
Просто мне Габен сам говорит, что я расшатанная какая-то, несобранная.
А ещё, глядя на то, что такое "совершенная хозяйка" (мама-Максимка, подруга-Габенка), понимаю, что в сравнении с ними я да, это:
15 Фев 2010 12:17 ajshja писав(ла): Ну как миф... я, например, вот безответственный разгильдяй и есть
Всегда смотрела с восхищением на серьёзных, ответственных людей, типа подруги-Габенки. Вот кто не разгильдяй ни разу И всё то у неё понято, запомнено, правильно и с лёгкостью сделано.
Да, ладно дуалы в диаде всегда стоят друг друга.. Габены очень даже разгильдяи, только другие .
И често говоря мое разгильдяйство рядом мне точно не надо, а гекслинское меня не раздражает особо. Ну так пошутишь иногда, но по большому счету претензий нет
Мало того для меня например разгильдяйство Максов (и такое тоже есть) выглядит раздражающе, а Гекслинское нет..
15 Фев 2010 13:11 Fiesta1 писав(ла): тема! а вот интересно что Габенов не устраивает в Гексли, на что Габены могут поябиднячать? ну если кроме ЧС и саркастичного юмора иногда )) То, что все Гексли априори безответственные разгильдяи это ж миф ))
Да с Гекслями тяжело. Они если чем-то увлекутся, то про все остальное забывают.(Искренне и начисто). И про любимых Габенчиков, в том числе. А потом увлечение проходит и удивляются: "А что это Габенчик мой в депрессии? Чего это он в сидит?" Зачем мне всё это?
15 Фев 2010 22:22 ElnaraE писав(ла): Чего это он в сидит?"
А чего это он в сидит?
В нашем случае он туды залез, потому что пришлось долго ждать и бездействовать. Такой неудачный период, который в его восприятии затянулся надолго.
16 Фев 2010 11:00 ajshja писав(ла): А чего это он в сидит?
В нашем случае он туды залез, потому что пришлось долго ждать и бездействовать. Такой неудачный период, который в его восприятии затянулся надолго.
А в других случаях почему так случается?
Вот для меня это странно...
Я себе плохо представляю бездействие ВО ВСЕМ долгое время (тьфу-тьфу).
Обычно наоборот - есть куча интересов, на которые не хватает времени, и если появились проблемы в одной области - отстраняюсь и переключаюсь на что-то еще, чтобы не чувствовать себя постоянно в депрессняке из-за неудач.
Бывает такое состояние неделю, две... Потом даю себе пинок, и все становится ярче, краше и добрее.
А то как-то получается... неэффективно.
Плохо воспринимаешь ситуацию - меняй ее, не получается - меняй себя! Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа
16 Фев 2010 10:38 yasnoglazaya писав(ла): Вот для меня это странно...
Я себе плохо представляю бездействие ВО ВСЕМ долгое время (тьфу-тьфу).
Обычно наоборот - есть куча интересов, на которые не хватает времени, и если появились проблемы в одной области - отстраняюсь и переключаюсь на что-то еще, чтобы не чувствовать себя постоянно в депрессняке из-за неудач.
Бывает такое состояние неделю, две... Потом даю себе пинок, и все становится ярче, краше и добрее.
А то как-то получается... неэффективно.
Плохо воспринимаешь ситуацию - меняй ее, не получается - меняй себя!
Оптимистично звучит...хорошо Вам..
Но есть и другие представители ТИПа. Это не умаляет написанного Вами, но и не отменяет того что описано выше другими.
Зависание Габенов это как раз очень типный ) признак и его можно объяснить с т.з. модели.
Здесь народ все очень четко описывает, как это выглядит со стороны. И обоснование про СЭ-го хорошо написали.
Про пинок...скажем так, для меня например очень важно участие партнера...но пинком я это ни как назвать не могу..это скорее поддержка и возможность посмотреть на ситуацию с лучшей стороны
16 Фев 2010 10:00 ajshja писав(ла): А чего это он в сидит?
В нашем случае он туды залез, потому что пришлось долго ждать и бездействовать. Такой неудачный период, который в его восприятии затянулся надолго.
А в других случаях почему так случается?
Очень часто бывают ситуации похожии... ожидание чего-то по работе, место, должность, какая-то смена...реазация себя по ЧЛ-ке очень важна...когда не реализовать, то это дискомфортно, и если не получается и надо ждать, и начинаешь придумывать планы, и соответственно образы и думы по влияют на строй и выплескивается на людей , в результате хочется забраться в уголок чтоб ни кто не видел и не нужно было как-то реагировать .
Но есть и другие представители ТИПа. Это не умаляет написанного Вами, но и не отменяет того что описано выше другими.
Зависание Габенов это как раз очень типный ) признак и его можно объяснить с т.з. модели.
Здесь народ все очень четко описывает, как это выглядит со стороны. И обоснование про СЭ-го хорошо написали.
Про пинок...скажем так, для меня например очень важно участие партнера...но пинком я это ни как назвать не могу..это скорее поддержка и возможность посмотреть на ситуацию с лучшей стороны
Ну да, хорошо...
Просто оказалось некомфортно жить с правилом "Тебе готовы помочь в любой ситуации кроме той, когда тебе критично нужна помощь", поэтому оно постепенно преобразовалось в "То, что помощь не приходит с той стороны, что ожидал, не означает, что ее не надо искать, да и вообще все могло бы быть еще хуже".
Как сказал знакомый Джек, я самый жизнерадостный Габен из всех, кого он знает.
Но здесь, действительно, "у каждого свое".
А участие партнера - это действительно не пинок Более того, на все, что я посчитаю "пинком", я могу отреагировать "неадекватно" и послать пинать лешего
Пинок нужен внутренний, но он получается только когда понимаешь, что так продолжать уже нельзя. И взгляд на ситуацию с лучшей стороны очень помогает при этом Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа
16 Фев 2010 11:05 raniri писав(ла): Очень часто бывают ситуации похожии... ожидание чего-то по работе, место, должность, какая-то смена...реазация себя по ЧЛ-ке очень важна...когда не реализовать, то это дискомфортно, и если не получается и надо ждать, и начинаешь придумывать планы, и соответственно образы и думы по влияют на строй и выплескивается на людей , в результате хочется забраться в уголок чтоб ни кто не видел и не нужно было как-то реагировать .
100% его ситуация. Реализовывать себя именно по ЧЛ именно сейчас не получается. Походу и БС стала неактивная, ну так, на автомате элементарные вещи... А он привык всё время шуршать и что-то делать, улучшать етс.
Вот сидит-сидит, и вдруг изрекает: я когда ничего не делаю, - не вижу смысла жить. Зачем я, если не могу делать?
У него это ощущение связанных рук какое-то. И, понимая, что сейчас всё упирается во время ( ), постоянно об этом времени думает.
Да, соционика рулит! Если бы я всех этих вещей не понимала, то очень бы удивлялась -- ну чего он так киснет? Время-то идёт! Течёт себе полноводной рекой в нужном направлении. Нам надо только устроиться поудобнее в лодке и расслабиться, -- желанное событие с каждым "метром" реки всё ближе...
Ан нет, он не чувствует, что время течёт, ему оно остановилось, вместе с остановкой деятельности...
16 Фев 2010 11:16 yasnoglazaya писав(ла): Пинок нужен внутренний, но он получается только когда понимаешь, что так продолжать уже нельзя. И взгляд на ситуацию с лучшей стороны очень помогает при этом
Бывает, что человек и понимает, что так продолжать нельзя, а вот куда двигаться сам не видит. Куда и зачем.
А ещё бывает, что от долгих залипаний не в ЭГО, человек просто теряет силы, и его нужно буквально заталкивать обратно в ЭГО (нежненько, никаких пинков, это не наш метод)
Ну, кроме подкормки суггестивной, можно ещё провоцировать его БС и ЧЛ активность. Просить помощи, совета, иногда помогает пожаловаться на какое-то неудобство (кресло расшаталось, всё боюсь, что оно подо мной развалится и я грохнусь. Ты не посмотришь, чего оно шатается?). Габен если чёто полезное для кого-то сделает, то и сам себя лучше чувствовать начинает..
Эх, нелёгкая это работа, -- из болота тащить Бегемота! (с) Но зато какая благодарная, когда Габен вытащен, и возвращается к жизни
16 Фев 2010 14:54 ajshja писав(ла): Бывает, что человек и понимает, что так продолжать нельзя, а вот куда двигаться сам не видит. Куда и зачем.
А ещё бывает, что от долгих залипаний не в ЭГО, человек просто теряет силы, и его нужно буквально заталкивать обратно в ЭГО (нежненько, никаких пинков, это не наш метод)
Ну, кроме подкормки суггестивной, можно ещё провоцировать его БС и ЧЛ активность. Просить помощи, совета, иногда помогает пожаловаться на какое-то неудобство (кресло расшаталось, всё боюсь, что оно подо мной развалится и я грохнусь. Ты не посмотришь, чего оно шатается?). Габен если чёто полезное для кого-то сделает, то и сам себя лучше чувствовать начинает..
У нас тут акценты разные
Под моим "так продолжать нельзя" подразумевалось, что есть уверенность - если все так продолжать, то оно закончится в глубокой и некрасивой ж..., а мне ее не хочется, и поэтому нужно хоть что-то делать не так, как раньше - чтобы получить хоть чуть-чуть другое в результате, а потом, может, и вариант действий нормальный нарисуется.
А под Вашим - как раз рассуждения "зачем я такой нужен, когда ничего не получается" и "да зачем мне тратить силы на это, все равно не поможет", "да, мне сейчас фигово, а что поможет - я не знаю, и не буду я тратить силы на действия, которые точно не помогут, пусть все будет пока как есть".
Как-то так... Не уверена, что понятно написала.
А бывает, конечно, и то, и другое.
Остальное мне очень понравилось - помощь дорогому человеку очень радостно оказывать Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа
15 Фев 2010 12:21 ajshja писав(ла): И когда он поймёт, что время Х пришло, что ждать больше не надо, а надо действовать, -- его придётся раскачивать? Сам не встанет?
Так интересно... Сейчас сама на свой вопрос отвечу.
Когда событий не происходило, и ожидание было просто ожиданием, день за днём, у Габена было чувство, что время почти остановилось, что идёт медленно-медленно...
А вот на днях стали происходить события, связанные с будущим часом Х, так вот Габен буквально за пару дней оживился, смотрю -- и планы строить начал снова, и радостные предвкушения появились...
Спрашиваю: ты так себя ведёшь, будто с приходом событий в тебе что-то изменилось.
Он: да, время пошло быстрее, появились события, и время теперь не ощущается, как неподвижное.
Не уверена, что сумела нормально рассказать. Просто любопытно, что время у него -- это таки последовательность событий, и всё... Нет событий -- всё останавливается, и деятельность, и радости нет, перспективы кажутся фантастикой.
Есть события -- и жизнь налаживается))))
Это же ? Через оживление происходит эмоц. подъём ?
А если в нескладушки -- то прямая дорога в депрессию ?
17 Фев 2010 14:36 Danilkou писав(ла): Это не депрессия, а скорее хандра, этакая мозговая спячка.
Ну я ж не в клиническом смысле о депрессии говорю)) Хандра тоже подходит, конечно)
Меня просто такая явная связка БИ с ЧЭ удивила. Соционика в жизни прям. Не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Это глупый вопрос. Он гудит сам по себе. (с)
1 відвідувач подякували ajshja за цей допис
любопытно, мне Робеспьер (в ТИМе уверена) тоже объяснял как-то, что он мыслит не временем, а событиями.
может это как-то увязано с интроверсией-логикой?
17 Фев 2010 15:43 Rebekkaa писав(ла): любопытно, мне Робеспьер (в ТИМе уверена) тоже объяснял как-то, что он мыслит не временем, а событиями.
может это как-то увязано с интроверсией-логикой?
наш разговор с ним относился вот к чему:
Я ориентируюсь на время, когда что-то делаю. Если надо успеть к какому-то времени, я к этому времени это делаю, или переношу/отменяю дело/время, ну в общем, держу его в голове. Скажем, если времени нет, я с утра могу и не позавтракать, или не краситься и т.д. С Робом у меня была одна заморочка. Он пока дело не сделал, на время не ориентируется. У него с утра по плану был ряд процедур (умывание, завтрак и т.д.), и пока он все эти процедуры не сделает, он из дома не выйдет.
В итоге он мне объяснил, что он руководствуется событиями. а не временем вот в вышеуказ. контексте. То есть время для него значения не иеет, пока план не выполнен. Он его ощущает вполне адекватно, но во внимание не принимает.
17 Фев 2010 16:51 Rebekkaa писав(ла): наш разговор с ним относился вот к чему:
Я ориентируюсь на время, когда что-то делаю. Если надо успеть к какому-то времени, я к этому времени это делаю, или переношу/отменяю дело/время, ну в общем, держу его в голове. Скажем, если времени нет, я с утра могу и не позавтракать, или не краситься и т.д. С Робом у меня была одна заморочка. Он пока дело не сделал, на время не ориентируется. У него с утра по плану был ряд процедур (умывание, завтрак и т.д.), и пока он все эти процедуры не сделает, он из дома не выйдет.
В итоге он мне объяснил, что он руководствуется событиями. а не временем вот в вышеуказ. контексте. То есть время для него значения не иеет, пока план не выполнен. Он его ощущает вполне адекватно, но во внимание не принимает.
Мне ближе первое, но я не "держу время в голове", не представляю себе как это. Есть последовательность периодов, которые включают определённые дела и события (иногда несколько), если дело сделано до конца периода - можно расслабиться и немного отдохнуть пока он не кончится, если дело затягивается - оно продлевается или переностися на ещё один период.
А ты когда дела делаешь, фиксируешь время мыслено для себя? Типа: "Тааак, что у нас там со временем? Успеваю ли? Не успеваю, ага, значит это и это делать не буду..."
17 Фев 2010 17:22 Rebekkaa писав(ла): А ты когда дела делаешь, фиксируешь время мыслено для себя? Типа: "Тааак, что у нас там со временем? Успеваю ли? Не успеваю, ага, значит это и это делать не буду..."
Если осталось мало времени - делается самое срочное, остальное как только это будет сделано. Мне сложно прикинуть сколько времени займёт какое-либо дело, так что отменять дело которое я могу успеть - бессмысленно.
Ага. поняла. У меня это несколько не так: мне во многих случаях легко прикинуть, сколько времени займет какое-либо дело (особенно если на сильные функции оно попадает), зато с ранжированием срочности могут быть проблемы.