17 Апр 2006 10:20 Jul_P писав(ла): По соционике взор влюбленного Гексли похож "на ласковый лучик фонарика, устремленный на отдельно взятого человека" (Габена).
А вот "Любовь - это не тогда, когда два человека смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одну сторону."
Обнаруживается неразрешимое противоречие (для Гексли)?
Второе определение не соционическое, где ж там противоречие?
17 Апр 2006 10:27 Jul_P писав(ла): Если оно не соционистическое, значит оно не действует?
Понятия не имею, действует оно или нет. Вопрос же был в том, что высказывание одной известной личности про любовь почему-то должно быть применимо для всего тима Гексли и входить в противоречие с соционической фразой. Не вижу связки между первым и вторым.
Вот если бы было сказано, что Гексли смотрит, и соционически от него Габен отворачивается, может и было бы противоречие. Или если бы существовало соционическое определение любви. А так...можно привести ещё кучу цитат, умные люди, да еще умеющие красиво формулировать про чувства - они много чего уже накропали для анналов. Эти фразы иногда одна другой противорчеат, потому как точки зрения у людей могут быть разными, вплоть до диаметрально противоположных.
17 Апр 2006 10:34 Karaa писав(ла): Понятия не имею, действует оно или нет. Вопрос же был в том, что высказывание одной известной личности про любовь почему-то должно быть применимо для всего тима Гексли и входить в противоречие с соционической фразой. Не вижу связки между первым и вторым.
Вот если бы было сказано, что Гексли смотрит, и соционически от него Габен отворачивается, может и было бы противоречие. Или если бы существовало соционическое определение любви. А так...можно привести ещё кучу цитат, умные люди, да еще умеющие красиво формулировать про чувства - они много чего уже накропали для анналов. Эти фразы иногда одна другой противорчеат, потому как точки зрения у людей могут быть разными, вплоть до диаметрально противоположных.
Но ведь противоречия дуальных отношений существуют, и некоторые от них страдают и хотят разобраться. Или "шкурка не стоит выделки"? Jul
17 Апр 2006 10:45 Jul_P писав(ла): Но ведь противоречия дуальных отношений существуют, и некоторые от них страдают и хотят разобраться. Или "шкурка не стоит выделки"?
Разобраться - это хорошо, это не мaзoхизмом заниматься. Только вот о каких противоречиях идет речь? именно противоречий, признаюсь, не замечала. Сложности взаимоотношений двух личностей - может быть, но это нормально, это какие отношениях ни возьми, везде будет.
Сначала лучше бы удостовериться, что речь о дуальных именно. Потому что в них курьёзнейшим образом люди взаимодополняются. До смешного прямо.
17 Апр 2006 11:02 Jul_P писав(ла): Просто хотела уточнить, при общении Гексли лучше на Габена смотреть или в ту же сторону, что и он. (учла пост Радуги о выборе дуала )
так тут же все просто. Я не знаю как кто, а я могу вести себя так, что Габен сам решит, что такое добро неплохо бы для себя любимого завести. Мне не нужно доказывать, я буду заманивать.
Представьте, , что Вы в центре круга, а по окружности-много, много Ваших дуалов и все разные, но одинаково уверены в своих чувствах к Вам. Пока его Величество случай отдыхает, где-то на Гавайях, у Вас есть шанс свободы выбора. Мне интересно по каким критериям кастинг будем проводить , что наиболее значимо, а что наоборот. Поделитесь, пожалуйста, собственными соображениями на этот счет. Заранее благодарю. [/quote] Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
17 Апр 2006 11:35 jou писав(ла): Представьте, , что Вы в центре круга, а по окружности-много, много Ваших дуалов и все разные, но одинаково уверены в своих чувствах к Вам. Пока его Величество случай отдыхает, где-то на Гавайях, у Вас есть шанс свободы выбора. Мне интересно по каким критериям кастинг будем проводить , что наиболее значимо, а что наоборот. Поделитесь, пожалуйста, собственными соображениями на этот счет. Заранее благодарю.
17 Апр 2006 10:20 Jul_P писав(ла): По соционике взор влюбленного Гексли похож "на ласковый лучик фонарика, устремленный на отдельно взятого человека" (Габена).
А вот "Любовь - это не тогда, когда два человека смотрят друг на друга, а когда они смотрят в одну сторону."
Обнаруживается неразрешимое противоречие (для Гексли)?
лет 23 решаю вопрос - уйти или остаться.
Когда вспоминаю, что 23 - радуюсь.
Когда натыкаюсь на стену глухую его души - бежать бы куда глаза глядят!
17 Апр 2006 11:02 Jul_P писав(ла): Просто хотела уточнить, при общении Гексли лучше на Габена смотреть или в ту же сторону, что и он. (учла пост Радуги о выборе дуала )
А если не всегда интересно смотреть в его сторону? или я смотрю дальше?
Да и потом..хоть иногда должен же и он посмотреть!
Вопрос только для Габенов?
какая жалость... [/quote] Тождики, присоединяйтесь, пожалуйста, давайте помечтаем хотя бы. Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
17 Апр 2006 11:44 CONJA писав(ла): А если не всегда интересно смотреть в его сторону? или я смотрю дальше?
Да и потом..хоть иногда должен же и он посмотреть!
Он смотрит. Уже видимо 23 года смотрит. Странно то, что вы не видите, если позволите такую наглость во мнении.
17 Апр 2006 11:44 CONJA писав(ла): А если не всегда интересно смотреть в его сторону? или я смотрю дальше?
Да и потом..хоть иногда должен же и он посмотреть!
Боюсь, что там где начинается-должен, чувство куда-то уходит. А он точно знает, что Вы от него этого ждете и так сильно в этом нуждаетесь? Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
17 Апр 2006 11:53 jou писав(ла): Вопрос только для Габенов?
какая жалость...
Тождики, мои чудесные, присоединяйтесь, пожалуйста, давайте помечтаем хотя бы. [/quote]
вот это я понимаю, тождик. Прекращайте мысли читать я щаз продолжу - в такой ситуации обязательно найдется тот, кто нравится самому Гекселю и скорее всего, если ему этот Гексель нравится, не пройдет и....ну сколько то там...он так часто будет рядом с "солнечным зайцем", что все сложится само собой.
Критерии отбора понравившегося - не соционические совсем.
16 Апр 2006 10:34 Sprout писав(ла): Кто дает право решать сказать человеку правду или нет, что тот умрет завтра?
Правда – это отражение действительности Ложь – искажение действительности.
Когда врешь кому-то – врешь в первую очередь себе, используя ложь в своих корыстных целях. Целях иногда даже не поддающихся осознанию.
Ёклмн! Даже читать не хочется...
Человек принимает решение о том, как ему поступить в каждом конкретном случае и берет на себя за это ответственность, а не вину.
Он берется ответить за свои слова и поведение.
И пусть бросят камни те, кто этого не понимает!
Пусть вершат высший суд, флаг в руки. "Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
17 Апр 2006 12:13 Masha_I писав(ла): Ёклмн! Даже читать не хочется...
Человек принимает решение о том, как ему поступить в каждом конкретном случае и берет на себя за это ответственность, а не вину.
Он берется ответить за свои слова и поведение.
И пусть бросят камни те, кто этого не понимает!
Пусть вершат высший суд, флаг в руки.
Мне показалось, что вы призывали больше не "долбить тему честности". Но видимо, вас сильно она задевает. Почему?
Если бы люди были идеальны, а еще если бы они были роботами, они бы ежесекундно "принимали решения" с установкой нести за них ответственность. Но люди, а особенно иррационалы - они непоследовательны. И потому очень часто может и надо бы им нести ответственность за свои слова - но сама жизнь расставляет все на свои места. Иногда эта ответственность оказывается не по плечу. И что тогда? К отношениям такая установка вообще сложно применима.
Особенно это касается Гексли с установкой - "ввяжусь, а там как-нибудь все образуется". И где тут место взятию ответственности? Человек ведет себя как ведет, с него жизнь спросит, хочет он того или нет. И чувство вины может возникнуть по той или иной причине, это очень человечное чувство, сродни стыду, у него есть свои плюсы. Те, кому оно неведомо в прниципе, я думаю, несколько нечитосплотны морально.
Я повторюсь за Sprout, за Kytsyk - главная честность, это перед самим собой. И о каких камнях и осуждениях тут может быть речь? есть искренность, нежелание лгать в отношениях, есть способность сказать правду таким образом, чтобы тому человеку, которому говоришь она не была болезненной.
17 Апр 2006 11:59 jou писав(ла): Боюсь, что там где начинается-должен, чувство куда-то уходит. А он точно знает, что Вы от него этого ждете и так сильно в этом нуждаетесь?
Именно! Что я не знаю - точноли он знает, что Вы от него этого ждете и так сильно в этом нуждаетесь!
Часто нас ограничивают определенные рамки воспитания. Я вот лично не решалась на развод изза его родителей - так им была благодарна и любила.
Может и он такой же ответственный?!
Но это не имеет никакого отношения к любви!
Любви ко мне.