Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гексли и Габен - вопросы дуализации

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли и Габен - вопросы дуализации


CONJA
"Гекслі"

Дописів: 159
Анкета
Лист

Часто вспоминаем вдвоем монолог Жванецкого.
Всю жизнь -он бросает так. чтобы бросаемый не догадался.
И смеемся.
Но я стала задумываться.. - а если так все и есть?!
Зачем же тогда жить не своей жизнью? не для себя? а вечно для когото! Дети..родители..друзья..

 
17 Кві 2006 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jou
"Гекслі"

Дописів: 47
Анкета
Лист

Ёклмн! Даже читать не хочется...
Уморили совсем Мария-сан!!! Другим же тоже надо посамовыражаться как-то, будьте снисходительнее, плиз . А если серьезно почему этот диспут так сильно затянулся, что даже успел уже поднадоесть всем, мне кажется так просто нет на нас ни одного столь же заинтересованного дуала, с другим каким-то волнующим вопросом.
Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
 
17 Кві 2006 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 55
Анкета
Лист

17 Апр 2006 14:21 jou писав(ла):
Ёклмн! Даже читать не хочется...
Уморили совсем Мария-сан!!! Другим же тоже надо посамовыражаться как-то, будьте снисходительнее, плиз . А если серьезно почему этот диспут так сильно затянулся, что даже успел уже поднадоесть всем, мне кажется так просто нет на нас ни одного столь же заинтересованного дуала, с другим каким-то волнующим вопросом. Чего делать бум тожды, моть рванем искать по другим темам, пока бегать будем, глядишь чего-нибудь изменится.


ага.
Только если мы уйдем, тут тишина настанет. Другое дело, что рвануть - уже рванули и не только по другим темам

 
17 Кві 2006 14:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jou
"Гекслі"

Дописів: 48
Анкета
Лист

17 Апр 2006 13:26 CONJA писав(ла):
Часто вспоминаем вдвоем монолог Жванецкого.
Всю жизнь -он бросает так. чтобы бросаемый не догадался.
И смеемся.
Но я стала задумываться.. - а если так все и есть?!
Зачем же тогда жить не своей жизнью? не для себя? а вечно для когото! Дети..родители..друзья..


А просто освежить чувства не пытались, неужто у всех так в нашей диаде?. Бывают же периоды временного охлаждения, многие пары через это проходят, даже психотехники есть помогающие в преодолении подобных кризисов, Мария, надеюсь подтвердит. А вообще-то у меня было такое подозрение, что если Гексли не довелось побывать в не благоприятных отношениях, то тихий оазис супружеской жизни с дуалом имеет больше шансов показаться обидно упущенными возможностями.
Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
 
17 Кві 2006 14:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Raduga

"Габен"

Дописів: 777
Важливих: 30
Анкета
Лист

17 Апр 2006 11:26 jou писав(ла):
Простите, вопрос был сформулирован не достаточно корректно, попробую это исправить.

Представьте, , что Вы в центре круга, а по окружности-много, много Ваших дуалов и все разные, но одинаково уверены в своих чувствах к Вам. Пока его Величество случай отдыхает, где-то на Гавайях, у Вас есть шанс свободы выбора. Мне интересно по каким критериям кастинг будем проводить, что наиболее значимо, а что наоборот. Поделитесь, пожалуйста, собственными соображениями на этот счет. Заранее благодарю.

Во-первых, много дуалов не могут быть уверены в чувствах ко мне - я так полагаю они впервые меня видят? Наверное, корректнее сказать - я им всем понравилась? пусть сильно-сильно, но именно понравилась, про чувства еще рано...

Во-вторых, ежели я кого и выбрала, то мне совершенно все равно есть у него ко мне чувства или нет. Если нет - будем будить! То есть в ситуации выбора - отношение ко мне роли не играет, я могу выбрать и того, кто меня мягко говоря недолюбливает.

Критерии выбора сказать не могу, многие из них не поддаются описанию (влечение срабатывает автоматически), но те, что могут быть отмечены:
- должен быть интересным;
- позитивным;
- скромным (не надо пыжиться, выставлять себя);
- ЧЕСТНЫМ (большими буквами, потому как актуально а этой теме );
- внешне простым (не люблю мужчин в костюмах-галстуках-при параде-напомаженных - шарахаюсь от них );
- уравновешенным, ...


После первого тура кастинга кто-нибудь остался?

 
17 Кві 2006 15:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 640
Анкета
Лист

17 Апр 2006 12:44 Karaa писав(ла):
Мне показалось, что вы призывали больше не "долбить тему честности". Но видимо, вас сильно она задевает. Почему?
Если бы люди были идеальны, а еще если бы они были роботами, они бы ежесекундно "принимали решения" с установкой нести за них ответственность. Но люди, а особенно иррационалы - они непоследовательны. И потому очень часто может и надо бы им нести ответственность за свои слова - но сама жизнь расставляет все на свои места. Иногда эта ответственность оказывается не по плечу. И что тогда? К отношениям такая установка вообще сложно применима.
Особенно это касается Гексли с установкой - "ввяжусь, а там как-нибудь все образуется". И где тут место взятию ответственности? Человек ведет себя как ведет, с него жизнь спросит, хочет он того или нет. И чувство вины может возникнуть по той или иной причине, это очень человечное чувство, сродни стыду, у него есть свои плюсы. Те, кому оно неведомо в прниципе, я думаю, несколько нечитосплотны морально.
Я повторюсь за Sprout, за Kytsyk - главная честность, это перед самим собой. И о каких камнях и осуждениях тут может быть речь? есть искренность, нежелание лгать в отношениях, есть способность сказать правду таким образом, чтобы тому человеку, которому говоришь она не была болезненной.

Что-то я ни черта не поняла этот наезд
Я не дискутирую со всеми, только с конкретным постом Спрута.
Уверена, что он не будет воспринимать это как Вселенское несчастье или помеху кулуарным разговорам, а чего-нибудь да ответит, если даже подеремся - так это наши проблемы

to joi:
да полно - весело, грустно...есть из-за чего расстраиваться.
Я, ксати, девочки не могу читать форум на работе, а смотрю только отдельные посты в почте - когда вот они только пришли, а у меня вдруг есть возможность прочитать. Так что я вашу милую беседу просто еще не видела днем, простите.

to Raduga:
а как ты определять будешь эти все критерии, на глазок?

"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
17 Кві 2006 18:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_deBo4ka
"Габен"

Дописів: 35
Анкета
Лист

17 Апр 2006 18:57 Masha_I писав(ла):
....
to Raduga:
а как ты определять будешь эти все критерии, на глазок?


Маша, а на ощупь можно?
я бы еще добавила чувство юмора к перечисленным критериям
это Вы кому сказали "фас"?
 
17 Кві 2006 19:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 641
Анкета
Лист

17 Апр 2006 13:20 CONJA писав(ла):
Улыбаюсь.. Наверное так и есть - почемуто же рядом..
Но так одиноко..мне. И непонятна душа габена.

У Набокова есть рассказы о маленьком Путе, например. Да и вобще все набоковское много может о Габене сказать. Нам так чувствовать не дано, поэтому и кажется непонятным, далеким. А если представить себе, что там за внешней неподвижностью, то как-то сильно не по себе становится.
Но понять - не всегда значит "заинтересоваться" Может быть надо что-то вспомнить? Кинуть новый взгляд - отодвинувшись...
Если бы вы оказались в экстремальной ситуации: изменилось бы ваше мнение об этом человеке?

Ой, опять я что-то пропустила...

"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
17 Кві 2006 19:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 642
Анкета
Лист

17 Апр 2006 19:01 _deBo4ka писав(ла):
Маша, а на ощупь можно?
я бы еще добавила чувство юмора к перечисленным критериям

На ощупь это самый кайф - все Гексли у ваших рук!

"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
17 Кві 2006 19:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 59
Анкета
Лист

17 Апр 2006 18:57 Masha_I писав(ла):
Что-то я ни черта не поняла этот наезд
Я не дискутирую со всеми, только с конкретным постом Спрута.
Уверена, что он не будет воспринимать это как Вселенское несчастье или помеху кулуарным разговорам, а чего-нибудь да ответит, если даже подеремся - так это наши проблемы




Наезды, драки и другие излишества - это в Бету.
Я увидела фразу и сказала, что думаю по её поводу, дискутировать вместо Sprout с вами не собиралась. И вообще дискутировать не собираюсь ни с кем. Обсуждать, да. Вам не близка моя точка зрения? ну так, какие проблемы. Это публичный форум. Можно читать, можно игнорить. Но высказываться можно всем.
Сие был небоьшой флуд.

 
17 Кві 2006 19:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

CONJA
"Гекслі"

Дописів: 160
Анкета
Лист

17 Апр 2006 14:55 jou писав(ла):


Эх, тождики, с нами точно не соскучишся, то весело то грустно.
А просто освежить чувства не пытались, мы тут все в поисках Вашего счастья забегались , а Вы нам все о грустном опыте таком, неужто у всех так в нашей диаде?. Бывают же периоды временного охлаждения, многие пары через это проходят, даже психотехники есть помогающие в преодолении подобных кризисов, Мария, надеюсь подтвердит. А вообще-то у меня было такое подозрение, что если Гексли не довелось побывать в не благоприятных отношениях, то тихий оазис супружеской жизни с дуалом имеет больше шансов показаться обидно упущенными возможностями.


О господи! и смех и слезы! честное слово!
Фраза супер!-мы тут все в поисках Вашего счастья забегались ,
Спасибо Вам всем дорогие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я постараюсь в дальнейшем молчать!!!!!!!!!!!!
И не напрягать...



 
17 Кві 2006 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

CONJA
"Гекслі"

Дописів: 161
Анкета
Лист

17 Апр 2006 19:07 Masha_I писав(ла):
Если бы вы оказались в экстремальной ситуации: изменилось бы ваше мнение об этом человеке?

Ой, опять я что-то пропустила...




Именно так. Когда разъезжаемся - тоска и чувство потери.
А были случаи когда реально судьба разводила(мы так думали) - рыдали оба.


 
17 Кві 2006 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 646
Анкета
Лист

17 Апр 2006 19:52 CONJA писав(ла):
О господи! и смех и слезы! честное слово!
Фраза супер!-мы тут все в поисках Вашего счастья забегались ,
Спасибо Вам всем дорогие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я постараюсь в дальнейшем молчать!!!!!!!!!!!!
И не напрягать...



Да что вы, Соня, не надо молчать, мне какой-то уже давнишний пост ваш так понравился, пишите еще

"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
17 Кві 2006 19:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

CONJA
"Гекслі"

Дописів: 162
Анкета
Лист

17 Апр 2006 19:58 Masha_I писав(ла):
Да что вы, Соня, не надо молчать, мне какой-то уже давнишний пост ваш так понравился, пишите еще




Нет, правда!!!!!!!!!
Фраза для меня лучше всего доказывающая, что хоть мои недостатки( и смеются надо мной, а может раздражаются!) всетаки допустили..и приняли.
А для меня это как любовь!
Опровергните - если ошиблась!

 
17 Кві 2006 20:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

CONJA
"Гекслі"

Дописів: 164
Анкета
Лист

Знаете, что я заметила.. - напишу пост - и тишина..
На долгте часы..и дни..
Все разбегаются...в другие темы.

 
17 Кві 2006 20:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 648
Анкета
Лист

17 Апр 2006 20:07 CONJA писав(ла):
Нет, правда!!!!!!!!!
Фраза для меня лучше всего доказывающая, что хоть мои недостатки( и смеются надо мной, а может раздражаются!) всетаки допустили..и приняли.
А для меня это как любовь!
Опровергните - если ошиблась!

ну вот...недостатки какие-то
все мы можем и раздражать, и радовать: с одной стороны светлые, зато с другой - зелененькие человечки у оранжевой речки

мы же здесь, чтобы развеяться, пожаловаться, побросаться умными словами или похихикать
ну, в общем, каждый может что-то найти

в одиночестве совсем уж неинтересно

"как любовь"?
да, наверно, похоже

"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
17 Кві 2006 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Raduga

"Габен"

Дописів: 780
Важливих: 30
Анкета
Лист

17 Апр 2006 18:57 Masha_I писав(ла):
to Raduga:
а как ты определять будешь эти все критерии, на глазок?
17 Апр 2006 19:01 _deBo4ka писав(ла):
Маша, а на ощупь можно?
я бы еще добавила чувство юмора к перечисленным критериям
На ощупь?

Неее, щупать будем только одного! Прошедшего все туры кастинга!

Все отборы чисто на глазок! У Габенов глазок - Дай Бог каждому!
Не сумневайтесь - все что надо узреем!



 
17 Кві 2006 23:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sprout
"Гекслі"

Дописів: 49
Анкета
Лист

17 Апр 2006 18:57 Masha_I писав(ла):
Я не дискутирую со всеми, только с конкретным постом Спрута.
Уверена, что он не будет воспринимать это как Вселенское несчастье или помеху кулуарным разговорам, а чего-нибудь да ответит, если даже подеремся - так это наши проблемы



Маша,
Спроут хотел сказать, что может умирающему человеку стоит сказать о его летальном исходе. Тогда у него будет возможность попросить прощение.
Ваше возмущение указывает на то, что Вы не можете найти покоя своему "Я", которое есть неуравновешенным в такие моменты и не дает понять простые вещи, которые должен понимать Гексли.

forgive us the wrongs we have done...
 
18 Кві 2006 01:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jou
"Гекслі"

Дописів: 51
Анкета
Лист

17 Апр 2006 19:52 CONJA писав(ла):
О господи! и смех и слезы! честное слово!
Фраза супер!-мы тут все в поисках Вашего счастья забегались ,
Спасибо Вам всем дорогие!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я постараюсь в дальнейшем молчать!!!!!!!!!!!!
И не напрягать...




Ваш грустный опыт конечно очень важен, сразу появляется куча вопросов. У меня была надежда, что Вы на вторую фразу как-то отреагируете, и станет ясно, с чем мы имеем дело-либо это период временного охлаждения, либо уже окончательно ледниковый?(То бишь живо ли чувство и есть ли, что реанимировать). Из Ваших дальнейших постов ясно, что чувство живо, причем взаимно-правильный вывод? Значит ли это, что не все так печально? И поблема именно в ретрансляции, в обратной связи, Вы излучаете, но не чувствуете отдачу ни в каком виде?

Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
 
18 Кві 2006 09:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jou
"Гекслі"

Дописів: 52
Анкета
Лист

17 Апр 2006 19:50 Karaa писав(ла):
А можно чуток подробней? в чем усомнились? мне интересно.


Статья эта в общем и целом мне показалась очень увлекательной, и правдободобной за исключением одного момента, попробую объяснить.
Там было условное деление на субъектов и объектов чувств(этики и логики).
Этики рассматривались как источник симпатий, люди уверенные в своем эмоциональнов выборе. Имея избыток чувств, они сознательно тянутся к тем, кто мог бы разделить их заряд переживаний. В личной жизни им важнее любить самим, чем быть любимыми, они не теряют надежду возбудить ответное чувство у тех, кто их притягивает. Именно у них в жизни можно чаще всегообнаружить одностороннюю любовь без взаимности.
Объекты чувств(логики)в этой статье определялись как те, кто зажигается сам лишь ответ на чувства другого. Во всяком случае они не проявляют своих чувств первыми, так как не уверены в своем эмоциональном(не путать с сексуальным)выборе. Поэтому действуют логики самым простым способом:ожидают какого либо сигнала, что они желанны. На симпатиии они отвечают симпатиями, а на антипатии-антипатиями.
И далее окончательное резюме:этики, останавливают свой выбор на том, кто им нравится, логики обычно выбирают того, кому они нравятся.
Прошу прощения за столь существенную выдержку из статьи, пришлось напечатать ее, чтобы понятнее было о чем речь и для тех кому она пока не попалась еще на глаза.
Прочитав все выше изложенное и соотнеся его со своим личным опытом пришла к выводу, что это общее правило не очень применимо к нашей диаде. В реале все ближе к тому, о чем писала Радуга. Приведу только один, пример с Габенкой(так как речь в статье идет о душевном, а не о плотском влечении). Обычно было так, что в своей жизни я выбирала подруг, и только в случае с Габенкой именно она меня выбрала, я тогда долго очень пребывала в изумлении, так как никаких симпатийных сигналов с моей стороны не было, даже сторониться пыталась, (так как она мне на расстоянии казалась каким-то НЛО). Оговорюсь все было еще в древние досоционические времена. Спасибо за внимание, простите, что слишком длинным получился ответ.
Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
 
18 Кві 2006 09:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гексли и Габен - вопросы дуализации

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:05




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор