Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гексли и Габен - вопросы дуализации

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли и Габен - вопросы дуализации


Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 401
Анкета
Лист

20 Апр 2006 15:42 Karaa писав(ла):
Вот и мне тоже непонятно. На самом деле это ответ на пост Джуль П, которая предлагала улучшать жизнь через использование эмоций. Я не могу так, я могу через отношения.
Чтение матчасти и литературы осуществляю по возможности, ни вапрос.


Я просто обобщила (ощущаю, что не права) понятия этики и логики, не разделяя их на Ч и Б. Но до сих пор считаю, что и - сосуды сообщающиеся.
Jul
 
20 Кві 2006 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 402
Анкета
Лист

20 Апр 2006 15:43 Karaa писав(ла):
У меня с фоновой никаких проблем нет.

А как же "Мне, к слову, весьма неприятны разговоры о моей эмоциональности, если таковая имеется, потому что становится...как то...стыдно, что ли...мне неудобно, я не люблю, когда люди видят это и вообще..."? (у меня тоже бывает)
Jul
 
20 Кві 2006 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sleepy
"Габен"

Дописів: 48
Анкета
Лист

20 Апр 2006 15:32 Jul_P писав(ла):
Просто у Гексли иногда проблемы с фоновой. Хотелось бы узнать, ваша фоновая вам не доставляет беспокойства?


сложный вопрос...
хотя думаю скорее да, чем нет.
к примеру лет в 16 не мог сестре сказки читать т.к. над БЛ просто издевались(на мой взгляд), о соционике я тогда не знал, но думаю щас в этом плане особо ничего не изменилось.
фильмы не могу смотреть в которых просматриваеться нарушение связей между событиями и т.д. к комедиям это не относиться т.к. это комедии, но когда в "серьезном" фильме БЛ нарушаеться далее можно не смотреть.
при этом люблю докапаться по БЛ (до слов, действий и т.д.) несмотря на то, что в целок картина абсолютно ясна

 
20 Кві 2006 16:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 73
Анкета
Лист

20 Апр 2006 15:56 Jul_P писав(ла):
А как же "Мне, к слову, весьма неприятны разговоры о моей эмоциональности, если таковая имеется, потому что становится...как то...стыдно, что ли...мне неудобно, я не люблю, когда люди видят это и вообще..."? (у меня тоже бывает)


Не вижу связи. Я сказала свою реакцию на оценку моей эмоциональности. Не более.
Я не люблю говорить об эмоциях, потому что мне сложно это все формулировать, это напряг. Всплески случаются довольно редко и если меня в это тыкают мне неприятно. Я нигде не говорила, что это для меня проблема.

 
20 Кві 2006 16:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

sleepy
"Габен"

Дописів: 49
Анкета
Лист

20 Апр 2006 15:42 Karaa писав(ла):
Вот и мне тоже непонятно. На самом деле это ответ на пост Джуль П, которая предлагала улучшать жизнь через использование эмоций. Я не могу так, я могу через отношения.
Чтение матчасти и литературы осуществляю по возможности, ни вапрос.



в этом случае можно сравнить не с ЧЛ ГАБа, а с его БЛ - фоновой, как и для ГЕКа ЧЭ, т.е. как ГАБ улучшает жизнь с использованием БЛ. только это уже вопрос не ко мне, не тот уровень )
опятьже оснавная работа должна быть по творческой, а фоновая - как инструмент для помощи 2ой фун-ции.
как я это понимаю...

 
20 Кві 2006 16:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 74
Анкета
Лист

20 Апр 2006 16:10 sleepy писав(ла):
в этом случае можно сравнить не с ЧЛ ГАБа, а с его БЛ - фоновой, как и для ГЕКа ЧЭ, т.е. как ГАБ улучшает жизнь с использованием БЛ. только это уже вопрос не ко мне, не тот уровень )
опятьже оснавная работа должна быть по творческой, а фоновая - как инструмент для помощи 2ой фун-ции.
как я это понимаю...


Я с вами согласна полностью. И не вижу как фоновая может эмулировать творческую. Тоже не тот уровень.

 
20 Кві 2006 16:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_deBo4ka
"Габен"

Дописів: 42
Анкета
Лист

20 Апр 2006 11:39 SilentBoy писав(ла):
Ха. Не путай внешнее и внутреннее. Равновесие (хотя бы на время) - это то зачем мне вообще нужны Габенки.

если кто-то нужен "зачем-то", то он вообще не нужен (ИМХО)
а вашим габенкам вы на время тоже нужны? просто интересно, как развивается "временная дуальность" и т.д...
это Вы кому сказали "фас"?
 
20 Кві 2006 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_deBo4ka
"Габен"

Дописів: 43
Анкета
Лист

20 Апр 2006 12:26 Jul_P писав(ла):
А вот Габены в нирване меня почему-то раздражают - достучаться невозможно.
Может не будем их на йогу ориентировать?

по-моему скромному мнению... в нирване лучше всего смотрятся Бальзаки (все же лучше, чем Гексли и Габены) - наблюдала, поскольку занималась
какой гексли не найдет интересного занятия, пока габен в нирване? что ж это за дуализация такая, когда дуал раздражает?
это Вы кому сказали "фас"?
 
20 Кві 2006 16:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 403
Анкета
Лист

20 Апр 2006 16:29 _deBo4ka писав(ла):
по-моему скромному мнению... в нирване лучше всего смотрятся Бальзаки (все же лучше, чем Гексли и Габены) - наблюдала, поскольку занималась
какой гексли не найдет интересного занятия, пока габен в нирване? что ж это за дуализация такая, когда дуал раздражает?

В том-то и дело, получается, что дуал как бы есть, а дуализации нет. Если только самой "погрузиться" и встретиться с дуалом в других сферах. (обидно: искать его там, наверное, до-о-о-лго придется )
Jul
 
20 Кві 2006 16:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

jou
"Гекслі"

Дописів: 62
Анкета
Лист

А по мне так, что Габен в нирване, что с книгой на диване, что тихим сапом в мастерской чего-то создающий все одно сокровище
Женщина это приглашение к счастью./Бодлер
 
20 Кві 2006 17:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

qasw
"Габен"

Дописів: 136
Порушень: 1
Анкета
Лист

[ftp][/ftp]
16 Апр 2006 10:34 Sprout писав(ла):
Кто дает право решать сказать человеку правду или нет, что тот умрет завтра?

Правда – это отражение действительности
Ложь – искажение действительности.

Когда врешь кому-то – врешь в первую очередь себе, используя ложь в своих корыстных целях. Целях иногда даже не поддающихся осознанию.

Тому, кто старается быть честным с собой, легче преодолеть душевные травмы.
Боль проходит, как результат осознания своей вины. Боль, как следствие обмана себя. Проходит не только боль но и страх, как результат осознания своей вины. Страх, как следствие обмана себя.

- мне так плохо….
- А помнишь, как ты врал (делая вред себе и другим)???
- помню…
- То то же.. тебе уже легче?
- да….
- А почему легче??
- потому, что я сам был виноват…






Ложь искажение действительности. Хорошо. Следуя логике большинство женщин подходя утром к зеркалу и делая макияж искажают действительность и тем самым автоматически становятся обманщицами.


 
21 Кві 2006 13:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 652
Анкета
Лист

"Ложь искажение действительности. Хорошо. Следуя логике большинство женщин подходя утром к зеркалу и делая макияж искажают действительность и тем самым автоматически становятся обманщицами."

Ага, ага! Уже можно начинать бросать камни ))))))))))

Девочки, не сердитесь, я прикалываюсь...
Два дня не могу толком на сайт зайти, скучаю без вас...

Подтверждаю - управление эмоциями актуально, очень безбашенно они себя ведут. В смысле, когда чего-то не понимаешь, то это здорово стукнуть по тебе может. Расстроилась, например, а почему - не знаю... А делать что? Не растраиваться! А как?

Давайте не будем пока про йогу, раз уж проблема в терминах соционики обсуждается, давайте в ней и решать...

Да, принятие, кстати, лучше всего успокаивает.

Вот еще вспомнила: сказать себе об этом чувстве. Я разозлилась, рассердилась, я в ярости и т.п. Пояснее его обозвать, как-то легче становится, мозгам яснее, что можно делать.
"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
21 Кві 2006 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

_deBo4ka
"Габен"

Дописів: 58
Анкета
Лист

21 Апр 2006 13:21 qasw писав(ла):
[ftp][/ftp]



Ложь искажение действительности. Хорошо. Следуя логике большинство женщин подходя утром к зеркалу и делая макияж искажают действительность и тем самым автоматически становятся обманщицами.


комплимент - искажение действительности, значит ли это, что говорить комплименты - лгать? т.е. любой мужчина, говорящий комплименты, становится автоматически лжецом, поскольку искажает действительность?
это Вы кому сказали "фас"?
 
22 Кві 2006 12:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 653
Анкета
Лист

22 Апр 2006 12:58 _deBo4ka писав(ла):
комплимент - искажение действительности, значит ли это, что говорить комплименты - лгать? т.е. любой мужчина, говорящий комплименты, становится автоматически лжецом, поскольку искажает действительность?

Ой, самое время говорит и слушать комплименты, заодно и прихорашиваться!
Весна
Скажем правде "нет"

"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
22 Кві 2006 21:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sprout
"Гекслі"

Дописів: 55
Анкета
Лист

22 Апр 2006 12:58 _deBo4ka писав(ла):
комплимент - искажение действительности, значит ли это, что говорить комплименты - лгать? т.е. любой мужчина, говорящий комплименты, становится автоматически лжецом, поскольку искажает действительность?


Говорить комплимент - выражать искренне, то, что видишь, то, что произвело впечатление. В другом случае это обман, чтобы привлечь внимание на себя. Типа... я же вам сказал комплимент, а вы что!?!, что взамен предлагаете?? Комплимент - когда взамен ничего не ждешь.
Для женшины комплимент это знак внимания прежде всего. И в глубине себя она знает, что ей льстят, то есть лгут... она готова ко лжи.
Иногда редко, но искренне люди говорят комплименты, но им не верят, и тогда последует ответ - "ВЫ мне льстите", то есть - лжете. Значит люди уже к этому привыкли. А если сказать комплимент неискренне, польстить, а человек тебе поверит, а значит ты его использовал в своих целях.... Тонкое преплетение лжи и правды не дает познать мир.
Мы будем прятать глубоко в себя осознание такого переплетения, и подолгу к нему не возвращаться, живя с глазами, которые смотрят и не видят, и с ушами, которые слушают и не слышат. Кто находит путь к разделению такого переплетения - обретает покой внутри себя.

Говоришь женщине, которая комплесует по поводу удалась ли ее пасхальная булка: " Она очень вкусная, в меру влажная и не сухая". Она скажет в ответ, что ей льстят. Но если булка и вравду не удалась, следует сказать какая выпечка или изготовление честно, что и заставит человека работать над собой. Ложь будет порождать лень, и искажение действительности и не заставит человека работать над собой.


forgive us the wrongs we have done...
 
23 Кві 2006 00:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Karaa
"Гекслі"

Дописів: 76
Анкета
Лист

23 Апр 2006 00:28 Sprout писав(ла):
Говорить комплимент - выражать искренне, то, что видишь, то, что произвело впечатление. В другом случае это обман, чтобы привлечь внимание на себя. Типа... я же вам сказал комплимент, а вы что!?!, что взамен предлагаете?? Комплимент - когда взамен ничего не ждешь.
Для женшины комплимент это знак внимания прежде всего. И в глубине себя она знает, что ей льстят, то есть лгут... она готова ко лжи.
Иногда редко, но искренне люди говорят комплименты, но им не верят, и тогда последует ответ - "ВЫ мне льстите", то есть - лжете. Значит люди уже к этому привыкли. А если сказать комплимент неискренне, польстить, а человек тебе поверит, а значит ты его использовал в своих целях.... Тонкое преплетение лжи и правды не дает познать мир.
Мы будем прятать глубоко в себя осознание такого переплетения, и подолгу к нему не возвращаться, живя с глазами, которые смотрят и не видят, и с ушами, которые слушают и не слышат. Кто находит путь к разделению такого переплетения - обретает покой внутри себя.

Говоришь женщине, которая комплесует по поводу удалась ли ее пасхальная булка: " Она очень вкусная, в меру влажная и не сухая". Она скажет в ответ, что ей льстят. Но если булка и вравду не удалась, следует сказать какая выпечка или изготовление честно, что и заставит человека работать над собой. Ложь будет порождать лень, и искажение действительности и не заставит человека работать над собой.




Соглашусь практически со всем )) к комплиментам отношусь с достоинством, спокойно в основном ))
Хочу переложить это в плоскость Габо-Гексельной диады. В плане комплиментов Габы скупы и мне это нравится, потому что если Габ сказал мне комплимент, я могу радоваться, ибо они искренние и правдивые.
Я не люблю слащавые, лживые комплименты. Если я говорю человеку что-то, то это не совсем комплимент, это то, что я вижу реально, я действительно так думаю. Я не очень щедра на такие вещи и поэтому мне тоже можно верить.
Ложь это действительно нечто наподобие "политики страуса" - она не даёт возможности взглянуть правде в глаза, подумать, в чем была/есть проблема, как её решить.
Обычно Габ делает искренние комплименты (пусть скупые и краткие) по БС, Гексель по ЧИ. Но это не комплименты в этой диаде. Это констатация фактов )))
Притворство, вранье - повод для возникновения недоверия в дальнейшем. Это может сподвигнуть человека, которому врут, задуматься о многих вещах.

 
23 Кві 2006 14:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 654
Анкета
Лист

21 Апр 2006 13:21 qasw писав(ла):
[ftp][/ftp]
Ложь искажение действительности. Хорошо. Следуя логике большинство женщин подходя утром к зеркалу и делая макияж искажают действительность и тем самым автоматически становятся обманщицами.




Отношение ведь важнее исправления, научения и тыкания носом в недостатки, правда?
Для меня всегда похвала была стимулом, а не порицание.
Какие уж тут отношения? Сложно доверять человеку, который считает тебя несовершенным и стремиться переделать...
Мне кажется любишь за достоинства, остальное просто неважно. Если чьи-то недостатки раздражают так, что это мешает - лучше не общаться. Как там в восточных мудростях - общение должно возвышать... То есть выбирай тех, кто нравится и радуйся общению.
Слабости - обратная сторона достоинств. Нельзя иметь все достоинства сразу. Какие-то сильные, какие-то просто в запущении - ну, не разорваться же теперь?
"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
23 Кві 2006 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 404
Анкета
Лист

23 Апр 2006 16:27 Masha_I писав(ла):


Сложно доверять человеку, который считает тебя несовершенным и стремиться переделать...
Мне кажется любишь за достоинства, остальное просто неважно.

Машенька, я тебя понимаю. Понятно и то, что в этом споре две правды. Лично мне ценна критика, как признак неравнодушия, которого в наши дни нехватает.
Jul
 
24 Кві 2006 09:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Masha_I
"Гекслі"

Дописів: 656
Анкета
Лист

Юль-Юль, ты им даже не говори об этом, а то обрадуются, отбою не будет, слова доброго не дождешься )))))))))))))
Конкурс устроят на стрессоустойчивость

Кстати, что вы думаете об этом модном понятии?
Я често старалась подстраиваться и везде говорить, что просто железобетонноустойчива к стрессам, а теперь вот думаю, что зря. Нечего насаживать милитаристскую культуру. Что мы в космонавты что ли собираемся.
Лучше изначально не доводить человека до стресса, чем потом мужественно его преодолевать.
"Если бы двери абсолютного восприятия были открыты, мы видели бы вещи такими, какие они есть - бесконечностью..." У.Блейк
 
24 Кві 2006 10:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jul_P
"Гекслі"

Дописів: 405
Анкета
Лист

24 Апр 2006 10:27 Masha_I писав(ла):
Кстати, что вы думаете об этом модном понятии?
Я често старалась подстраиваться и везде говорить, что просто железобетонноустойчива к стрессам, а теперь вот думаю, что зря. Нечего насаживать милитаристскую культуру. Что мы в космонавты что ли собираемся.
Лучше изначально не доводить человека до стресса, чем потом мужественно его преодолевать.

На мой взгляд, несильные стрессы полезны. Иначе как разберешь, есть ли дуалы в твоем окружении?
Jul
 
24 Кві 2006 10:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Гексли и Габен - вопросы дуализации

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 16:46




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор