13 Ноя 2004 10:38 Zerka-Lo писав(ла):
Совершенно верно.
Вроде бы окружена людьми, особенно мужчинами, но не чувствую себя ВДВОЁМ (больше, чем два -
это уже толпа, компания, но НЕ ПАРА).
Мне каждый человек по-своему дорог, но не настолько, насколько дорог по-настоящему любимый человек.
Я не скажу, что ощущаю одиночество, но ЕДИНЕНИЯ я тоже не ощущаю.
А ведь именно ЕДИНЕНИЕ вызывает чувство полноты и защищённости.
Боюсь, что "единение" - это что-то из области мифологии, особенно беря во внимание, что речь идет все таки о Гексли и Габенах - уж очень свободолюбивые это люди, уж очень сильны, заложенные в них центробежные стремления, уж слишком велика потребность в независимости...
Ну а если "по соционике", то чувство "полноты и защищенности" в первую очередь вызывает забота о нашей суггестивной... ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )
А ведь именно ЕДИНЕНИЕ вызывает чувство полноты и защищённости.
Так ведь и Габы того же ищут - сбежать от одиночества просто...
ЕДИНЕНИЯ не найти....
Вот и ищут не подругу и партнёршу...
Ищут ЕДИНСТВЕННУЮ... Иногда всю жизнь....
И если есть хоть какая-то мелочь мешающая ЕДИНСТВУ - уходят...
Ведь только ЕДИНЕНИЕ и даёт то главное ради чего их жизнь...
Жизнь ведь это радость...
Сколько пафоса
По моим наблюдениям, "ЕДИНСТВУ" с кем-то Габам мешает всегда одна и та же "мелочь" - страх связать себя с кем-то, взять на себя ответственность за отношения, чем сделаться хоть в чем-то от кого-то зависимым... ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )
13 Ноя 2004 16:31 woidl писав(ла): Если же вам так грустно, несмотря на все контакты, что же говорить о нас?
Хотя может быть вы и правы. Ведь Габены более устойчивы к одиночеству, т.к. привыкши.
Ой, не все так плохо, не так ли?
Габены более устойчивы к одиночеству потому, что всего лишь в большей степени испытывают в нем потребность.... чем часто создают своим дуалам немалую головную боль ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )
13 Ноя 2004 19:46 Huxley писав(ла): Сколько пафоса
По моим наблюдениям, "ЕДИНСТВУ" с кем-то Габам мешает всегда одна и та же "мелочь" - страх связать себя с кем-то, взять на себя ответственность за отношения, чем сделаться хоть в чем-то от кого-то зависимым...
Это в том случае если его Габа начинают ставить в какие-то рамки и накладывать обязательства...
Разговор по-принципу "Ты должен!..." - гарантия ухода Габа...
И отношения с ним основанные на таком принципе - декларация того что ЕДИНСТВА - НЕТ...
А ответственности он не боится...
13 Ноя 2004 19:52 Sashka1967 писав(ла): Это в том случае если его Габа начинают ставить в какие-то рамки и накладывать обязательства...
Разговор по-принципу "Ты должен!..." - гарантия ухода Габа...
И отношения с ним основанные на таком принципе - декларация того что ЕДИНСТВА - НЕТ...
А ответственности он не боится...
Ой, не надо...
С рождения живу среди Габов и отлично знаю, что принцип "ты должен" даже при его словесной неозвученности, вычленяется им из собственных измышлений на тему отношений, в результате которых он время от времени приходит к неутешительному для себя выводу - любые стабильные отношения накладывают на него определенные обязательства, а сл-но, он что-то кому-то автоматически делается должен... с последующим выводом - "неее, товарищи... это не для меня" уж лучше не стабильные... ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )1 відвідувач подякували Huxley за цей допис
13 Ноя 2004 20:03 Huxley писав(ла): Ой, не надо...
С рождения живу среди Габов и отлично знаю, что принцип "ты должен" даже при его словесной неозвученности, вычленяется им из собственных измышлений на тему отношений, в результате которых он время от времени приходит к неутешительному для себя выводу - любые стабильные отношения накладывают на него определенные обязательства, а сл-но, он что-то кому-то автоматически делается должен... с последующим выводом - "неее, товарищи... это не для меня" уж лучше не стабильные...
да просто не верит что его кто-то способен любить,
всегда предполагает что вот эти обязательства и их примерное выполнение и есть основа отношений...
особенно если рядом есть любители всячески это подчеркнуть...
и бежит не просто в нестабильные а...лучше вообще никаких...
его приходится убеждать и доказывать что любви достоин и что это не за что-то а просто так...
Даже не всем Гекслям это удаётся...
А учитывая что Гечки иногда продолжают поддерживать отношения с двумя-тремя любовниками то уж поверьте тяжело поверить в искренность чувств и необходимость брать на себя обязательства...
Слишком энергозатратно и не гарантирует результата..
13 Ноя 2004 20:15 Sashka1967 писав(ла): да просто не верит что его кто-то способен любить,
всегда предполагает что вот эти обязательства и их примерное выполнение и есть основа отношений...
особенно если рядом есть любители всячески это подчеркнуть...
и бежит не просто в нестабильные а...лучше вообще никаких...
его приходится убеждать и доказывать что любви достоин и что это не за что-то а просто так...
Даже не всем Гекслям это удаётся...
И опять разочарую...
Знаю примеры, когда Габены были на 100% уверены, что их любят, не испытывали дискомфорта в отношениях, и все равно делали со своей стороны все, чтобы поддерживать отношения на исключительно большой дистанции (что часто приводило к их потере вообще).
Ну вот - даже и далеко ходить не надо.
На днях заходил в гости мой двоюродный брат Габен. Он очень удачно и по большой любви женат на своей дуалке, шли они друг другу довольно долго - аж несколько лет, но таки пришли
Живут душа в душу, НО....
Приходит и говорит, что все хорошо, живут дружно, ссор даже не бывает, сын растет, но напрягает его то, что, что теперь он ДОЛЖЕН о ком-то заботиться - вроде как "быть в ответе за тех, кого приручил" (дословная цитата).
И что если раньше, он после работы делал то, что хотел, шел куда хотел, с кем хотел, то теперь знает, что его дома ждут, и это его напрягает страшно, т.к. вроде бы, он уже и должен оправдывать доверие - муж, отец.... а куда как лучше, когда никто в нем особо не нуждается, т.к. это не создает ощущение, что он кому-то что-то должен....
Часа полтора объясняла ему, что в жизни каждого нормального мужчины наступает момент, когда он созревает для того, чтобы стать мужем, отцом, главой семьи, и что это на самом деле нормально, и отношение к этому ему надо бы пересмотреть... ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )
13 Ноя 2004 20:27 Sashka1967 писав(ла): А учитывая что Гечки иногда продолжают поддерживать отношения с двумя-тремя любовниками то уж поверьте тяжело поверить в искренность чувств и необходимость брать на себя обязательства...
Слишком энергозатратно и не гарантирует результата..
Гексли чрезвычайно сложно впускают людей в свое личное сенсорное пространство. Как правило, именно любовником у Гексли становится очень близкий духовно ей человек, чаще тот, кого она любит.
Общаться Гексли может, конечно же, с огромным кол-вом людей, но вот любить.... извините - как правило, только одного, единственного и неповторимого ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )
Не бывают Габены на 100% уверены, что их любят. Они ведь одним днем живут. Сегодня любят (получил подтверждение), а завтра..... (( 1 відвідувач подякували Kir35 за цей допис
13 Ноя 2004 23:54 Kir35 писав(ла): Не бывают Габены на 100% уверены, что их любят. Они ведь одним днем живут. Сегодня любят (получил подтверждение), а завтра..... ((
Позавчера получил, вчера получил, сегодня получил, завтра получил, послезавтра получил.... и так несколько лет изо дня в день все получает и получает, и сам говорит, что уверен
Так что бывают - главное, уметь подтверждать ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )
13 Ноя 2004 21:35 Huxley писав(ла): Ну вот - даже и далеко ходить не надо.
На днях заходил в гости мой двоюродный брат Габен. Он очень удачно и по большой любви женат на своей дуалке, шли они друг другу довольно долго - аж несколько лет, но таки пришли
Живут душа в душу, НО....
Приходит и говорит, что все хорошо, живут дружно, ссор даже не бывает, сын растет, но напрягает его то, что, что теперь он ДОЛЖЕН о ком-то заботиться - вроде как "быть в ответе за тех, кого приручил" (дословная цитата).
И что если раньше, он после работы делал то, что хотел, шел куда хотел, с кем хотел, то теперь знает, что его дома ждут, и это его напрягает страшно, т.к. вроде бы, он уже и должен оправдывать доверие - муж, отец.... а куда как лучше, когда никто в нем особо не нуждается, т.к. это не создает ощущение, что он кому-то что-то должен....
Знакомо... К сожалению. Было такое пакостное ощущение, когда я был ЕЩЕ женатый...
Правда, там далеко не все гладко было. По описаниям, оч похоже на полудуалов.На словах-то все зашибись, а на деле кто-нибудь обязательно "обламывался". Эх... Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
14 Ноя 2004 00:42 barkevich писав(ла): Знакомо... К сожалению. Было такое пакостное ощущение, когда я был ЕЩЕ женатый...
Правда, там далеко не все гладко было. По описаниям, оч похоже на полудуалов.На словах-то все зашибись, а на деле кто-нибудь обязательно "обламывался". Эх...
А у него ВСЕ гладко, представляешь?
Все, за исключением этой блажи, ни с того, ни с сего втемяшевшейся ему в голову - ну вот не может он чуйствовать себя абсолютно счастливым, если хоть что-то формально должен, и хоть ты что...
Ну ничего... Утрясли все таки в итоге.
Аж всю мою болевую мне пришлось перенапрягать, чтобы что-то доказать (а говорят ещё дуалы по болевой не ездят - ещё как ездят! )
Зато пошел к своей семье с мыслью, что он не выполняет никакой долг, а идет просто идет ДОМОЙ потому, что это его дом, а не потому, что туда НАДО идти...
Но ведь наступит новый день... и что там опять втемяшется в его башку опять - фиг знает... но симптом плохой.
14 Ноя 2004 00:36 Huxley писав(ла): Позавчера получил, вчера получил, сегодня получил, завтра получил, послезавтра получил.... и так несколько лет изо дня в день все получает и получает, и сам говорит, что уверен
Так что бывают - главное, уметь подтверждать
"Несколько лет" ничто по сравнению с "сегодня". А говорить можно, что угодно, чтобы других не расстраивать
14 Ноя 2004 00:56 Huxley писав(ла): А у него ВСЕ гладко, представляешь?
Все, за исключением этой блажи, ни с того, ни с сего втемяшевшейся ему в голову - ну вот не может он чуйствовать себя абсолютно счастливым, если хоть что-то формально должен, и хоть ты что...
Ну ничего... Утрясли все таки в итоге.
Аж всю мою болевую мне пришлось перенапрягать, чтобы что-то доказать (а говорят ещё дуалы по болевой не ездят - ещё как ездят! )
Зато пошел к своей семье с мыслью, что он не выполняет никакой долг, а идет просто идет ДОМОЙ потому, что это его дом, а не потому, что туда НАДО идти...
Все гладко? НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ!!!
Блин, был бы этот самый ДОМ...
Вот недавно понял, насколько тяжело, когда есть ТОЛЬКО формальное общение. На работе, например. И больше никакого! Сдохнуть можно.
В обмен на это можно и пожертвовать частичкой своей свободы. А то нафиг она нужна, эта свобода, если она ни для кого? Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
14 Ноя 2004 00:59 Kir35 писав(ла): Кстати, и не факт, что ему втемяшется. Скорей всего ему втемяшили
Тогда спрашивается, в чем разница для Габа между дуалами и не дуалами, если даже дуалы что-то "втемяшивают" настолько, что аж из дому сбегает....?
Ну ладно б ещё дуалы - хрен с ним, всяк бывает, в конце концов давно известно, что не каждый дуал - именно твой дуал...
Но вот чтоб сказать, я не хочу идти к своему ребенку потому, что "не хочу быть в ответе за того, кого приручил".... это моя понять отказывается.... ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )
14 Ноя 2004 01:03 barkevich писав(ла): Все гладко? НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ!!!
Блин, был бы этот самый ДОМ...
Вот недавно понял, насколько тяжело, когда есть ТОЛЬКО формальное общение. На работе, например. И больше никакого! Сдохнуть можно.
В обмен на это можно и пожертвовать частичкой своей свободы. А то нафиг она нужна, эта свобода, если она ни для кого?
Хех... это ты говоришь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС...
но ты не знаешь, что бы говорил в других обстоятельствах...
Так что... ( Задуваю свечи, но разжигаю пламя. Дочь Ветра. )
14 Ноя 2004 01:03 barkevich писав(ла): В обмен на это можно и пожертвовать частичкой своей свободы. А то нафиг она нужна, эта свобода, если она ни для кого?
Вот это точно. Только потом, когда пожертвовал, как-то хочется обратно вернуть