Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Цена поиска дуальных отношений

Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Цена поиска дуальных отношений


Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 443
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Апр 2010 01:37 Albert_Schneider писав(ла):
6 синтаксических единиц на 8 предложений, т.е. примерно 75%

Ну надо же, какая щедрость!



Я прочитал всего один её пост в одной теме и пока тоже считаю своим тождиком. Не возражаете, если я из этого сделаю вывод, что и мы с Вами - тождики?
Ну что вы, какие могут быть возражения? Для меня это честь!


А мне - хде ЧЛ. Давайте сверимся, вот Вам БЛ в её тексте:
определила (давать определение), вывод, обьяснило, почему, анализировала, анализ,

теперь очередь за Вами, давайте ЧЛ, которую Вы увидели. Сверимся, чего больше.


Опаньки, а вот тут мне стало интересно!
То есть вы полагаете, что женщина, которая в юности размышляет о том, какими качествами должен обладать ее будущий муж, автоматически является белым логиком? Или белый логик - это человек, который использует в своем лексиконе слова "определила", "вывод" и "анализ"?
Понимаете, просто пока я не выясню, что вы приняли за БЛ, я не смогу предлагать контраргументов. Как бы мне не хотелось быть вашим тождиком, базовая то у меня интуиция, и мне в первую очередь бросаются в глаза слова вроде "недавно", "давно", "все эти годы", "на первых порах". Ну это если развлекаться буквоедством. Хотя... ведь вполне себе аргумент, разве не так? А ну ка назовите мне тип с БИ и БЛ в Эго!

 
9 Кві 2010 08:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Albert_Schneider
"Максим"

Дописів: 134
Флуд: 2%
Анкета
Лист

9 Апр 2010 07:33 Marihuana писав(ла):
Ну что вы, какие могут быть возражения? Для меня это честь!
Если Вы видите контраргументы, то возражать надо обязательно! Все делают ошибки, и я это этого тоже не застрахован.

9 Апр 2010 07:33 Marihuana писав(ла):
Опаньки, а вот тут мне стало интересно!
То есть вы полагаете, что женщина, которая в юности размышляет о том, какими качествами должен обладать ее будущий муж, автоматически является белым логиком? Или белый логик - это человек, который использует в своем лексиконе слова "определила", "вывод" и "анализ"?


Второе. Размышлять — все размышляют, но семантика их расскахов об этом у всех ТИМов разная. Например, у Вас семантика «в юности», «будущий». Первое — временной образ, второе — оценка во времени, причём приблизительная, интуитивно. Т.е. Вы размышляете о этих качествах через БИ, а не через «анализ» (БЛ).

9 Апр 2010 07:33 Marihuana писав(ла):
Понимаете, просто пока я не выясню, что вы приняли за БЛ, я не смогу предлагать контраргументов.


Перечисленные мною выше слова относятся к семантике БЛ. Теперь я жду от Вас аргументов за ЧЛ.
PS: недавно, давно и "на первых порах" - это тоже БИ. Но как-то очень скромновато её в сравнении с БЛ. Вполне может быть и с активационной или фоновой. Миша Братцев, к примеру, на предыдущей странице тоже употребил оценку "на первых порах", хотя он Драйзер.
Du willst noch leben, irgendwann. Doch wenn nicht heute, wann denn dann? Denn irgendwann ist auch ein Traum zu lange her...
 
9 Кві 2010 09:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 444
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Ага, я вас поняла.
Тут есть одна засада. Я немного иначе понимаю "семантику информационных аспектов". Для меня это не абсолютная величина, а относительная. То есть в одни и те же слова разные ТИМы вкладывают разное информационное наполнение. Поэтому в одном и том же невинном выражении каждый увидит что-то своё. Из-за этого, кстати, и происходит большая часть виртуальных конфликтов - люди не могут договориться с определениями.

Например: ТИМы с ЧС в ценностях часто употребляют притяжательные местоимения как-бы в переностном смысле: мой парикмахер, мой бухгалтер. На что ТИМы с вытесненной ЧС иногда возражают: ты его что, купила? Почему это он твой? И понеслось!
Это не значит, что альфа и дельта не употребляют притяжательных местоимений, они лишь наделяют их другим смыслом.
Собственно, по этой причине типирование методом простого подсчета слов, которым сама придаешь некоторый оттенок смысла и посему причисляешь к семантике конкретного аспекта, я считаю некорректным
И мне попадались экспериментальные исследования, которые подтверждают мою правоту

Теперь про ЧЛ. Я различаю белую и черную логику в тексте по общему впечатлению (базовая работает). Так, БЛ пишет о проблеме в целом, пытается сделать обобщения и найти закономерности. ЧЛ пишет по конкретной теме или отвечает на конкретный вопрос с использованием примеров, подтверждающих приведенные факты.
Собственно, наш диалог - лучшее тому подтверждение
В обсуждаемом тексте я не увидела общих фраз и структурных обобщений. Все четко, конкретно, по делу и без отступлений. Разумеется, для типирования этого недостаточно. Ну дык о типировании никто и не просит, задача другая.
А вопрос я вам задала лишь потому, что углядеть там БЛ без посторонней помощи у меня не получилось. Теперь я поняла, что вы имели в виду. Я с вами не согласна, но на мой вопрос вы ответили. Спасибо!

1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
 
9 Кві 2010 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"

Дописів: 421
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Мари тебя читаешь, ты негативист, к бабке не ходить , а девушка позитивист. Я бы на амбразуры не полезла, но в последнее время что-то много суждений о том, какой должен быть Наполеон, от разных людей, поэтому я прицепилась, так кто хочет быть Бальзаком - пусть будет им!
ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
 
9 Кві 2010 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana
"Бальзак"

Дописів: 445
Флуд: 3%
Анкета
Лист

9 Апр 2010 14:08 Nefertary писав(ла):
Мари тебя читаешь, ты негативист, к бабке не ходить , а девушка позитивист. Я бы на амбразуры не полезла, но в последнее время что-то много суждений о том, какой должен быть Наполеон, от разных людей, поэтому я прицепилась, так кто хочет быть Бальзаком - пусть будет им!

Ну мало же инфы, чтоб определить! Я вон полторы тыщщи постов нафлудила, а тут пара фраз всего. Как по такому мизеру что-то можно усмотреть?
Ты когда-нибудь по ПР пробовала типировать? Особенно людей, чей ТИМ ты точно знаешь. Забавная ситуация: вроде должен быть один признак, а налицо другой. Или как вариант - фифти-фифти. Когда глубже копнешь, выясняется, что чел там что-то в себе дорабатывал, развивал и так далее. Вот и не реагирует как Рейнин велел.
Я сама когда с квестимностью разобралась, так мне эта фишка понравилась, что я ее себе захотела. Вроде иногда получается

Ну а насчет кто каким должен быть, гы! Я уж молчу, что бальзак должен быть грузным небритым мужчиной в очках, который носит стоптанные ботинки цвета лунной ночи и живет на кладбище. Если все чужие ожидания на себя проецировать - никакого здоровья не хватит! Люди - затейники, такого иногда выдумают! А потом скачут по форумам и поют об этих отвратительных дуалах. Но дуалы ведь тоже все разные. ТИМ - это не характеристика личности, это просто способ обработки инфы. А уж какая личность на этом способе сформируется - одному богу известно. И если у человека, например, хорошее зрение, то это еще не повод записывать его в этики

ЗЫ. Старалась писать как позитивист. Получилось? Нет?

3 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
 
9 Кві 2010 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Цена поиска дуальных отношений

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:16




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор