Очень актуальная для меня тема: только моя актриса все больше трагедиями увлекается. А я их, трагедии, категорически не переношу. И еще, я не могу часто и бурно восхищаться, просто не умею. Я так объясняю для себя, что эти трагедии она устраивает для меня именно потому, что ими не надо восхищаться, здесь эмоции скорее негативного порядка. Но эмоции сильного накала, в принципе, напрягают, мешают жить. Чесно скажу - я очень устала. Что делать?
А сколько лет дочке?
Я в ближайшем будущем сочиню текст об особенностях мелкого Гамлета, положу сюда. А сейчас пару слов по вопросу.
Трагедии на каждом шагу - действительно имеют место и правда ужасно утомляют. Но простого и легкого способа борьбы с этим явлением нет. Первое и самое главное: бесконечные концерты - это признак того, что у ребенка есть душевная проблема, глубокий эмоциональный дискомфорт. То, что другие дети переживают молча, Гамлет выплёскивает на окружающих, а мелкий Гамлет ещё и не умеет толком оценить произведенный эффект. Нужно понять, в чем причина трагедий и работать с ней. По своему опыту - после того, как разобрались с причиной - ребенка как подменили, рыданий и страданий стало на порядок меньше, а было время - ни дня без истерики
Не реагировать - это не выход. Так можно поступать с чужим Гамлетом, душевное состояние которого вам по сути безразлично. Когда у него трагедия, Гамлету жизненно необходимо сопереживание. А вот в момент спокойно-доброжелательного настроения, можно поговорить с ним, рассказать о своих чувствах, узнать что у него на душе. Если вы сумеете донести до него своё состояние, свои чувства, установить эмоциональный контакт - это начало решения проблемы.
Я понимаю, что мне с творческой ЧЭ легче это осуществить. Возможно, у вас есть другие рыгачи воздействия, я подумаю. Может, более опытные соционики тоже выскажутся.
Пока расскажу очередную корку от моего ребенка, а ими моя дочка радует постоянно
Ей 9 лет. У нее шатается зуб, скоро выпадет. В связи с этим в нее возникают некоторые ассоциации, о чем она мне рассказывает. Знаешь, говорит, раньше у меня были подозрения, что Зубная Фея, которая кладет под подушку подарочек за выпавший зуб - это родители на самом деле... Я даже хотела проверить, не сказать один раз, что зуб выпал и положить его под подушку, чтобы утром посмотреть, есть ли подарок. Но вот, огорченно добавляет она, промолчать никак не могу... так и не получилось проверить.
Поверьте, маленькие Гамлетески - замечательные дети. Обязательно расскажу, сколько положительных моментов в жизни рядом с ними
А моя сестра когда была маленькой истерик не устраивала.
Если, конечно, ее отругаешь - она плачет.
Не хныкает, а ПЛАЧЕТ во все горло!
Уйдет от "обидчика", заливаясь горючими слезами, уткнется в чьи-нибудь "сторонние" колени и рыдает.
А без причины никогда не "страдала".
Вообще, артистизма особого не помню.
Упертость больше запромнилась. Переубедить было невозможно.
Если она считает, что изумрудный - это коричневый, значит коричневый, не переспоришь.
Прикольный был ребеночек.
Энергии было - электростанция позавидует.
Очень любила когда я уезжала на сессии, ибо подарки очень ждала.
Вот и обо мне такое рассказывают, кто запомнил - что я прикольная была, лет с трёх бегала по всему селу, со всеми бабушками, дедушками, дядями, тётями, мальчиками (девочками меньше)артистически общалась, все меня любили, по головке гладили, угощали, цветы дарили...в общем, о своём "мелком " периоде я самые радужные воспоминания сохранила.
Конечно, это благодаря правильному воспитанию мамы-Максимки, я тоже была (и поныне остаюсь ) упрямой, как пень - так она никогда мне потачки не давала, и сколько я себя помню - обращалась со мной как со вполне взрослым человеком, с чётко определёнными правами и обязанностями. А вне круга обязанностей - абсолютная свобода творческого самовыражения.
Моей Гамлетеске 10 лет, она Дева(что усугубляет дело, как на мой взгляд). Очень въедливая, упертая, самолюбивая, постоянно требует подтверждения любви и восхищения(хотя, чесно говоря, восхищаться особо нечем). Я заметила, да и она сама подтвердила это, что ей нравится строгость и железный распорядок(как в школе или у бабушки), там она становится другим человеком. Но где же я это возьму?!
А что касается психологических проблем... Были мы у знатного психолога, даже у парапсихолога, она сказала, что у дочки обида на папу какая-то(надо сказать с мальчиками она не общается, они для нее, как из "Самой обаятельной и привлекательной", как класс не существуют). Но ведь проблемы создает она мне, а не папе. А папу слушает, даже побаивается(это Дюму-то!?). На кружках тоже не спешат ею восторгаться(театральный, поэтический) и давать главные роли, поэтому дольше месяца не ходила. Танцы, рисование и пение тоже не пошло(ну там и талантов не наблюдается). Плавание - хочет, но как намокнет, сразу заболевает. А вообще она постоянно в состоянии нездоровья: вроде бы и не больна, но и не здорова(правда есть проблема со щитовидкой, но врач не связывает это с общим нездоровьем, да и вообще там какие-то непонятки с показаниями). То загорелась в теннис, то потухла. Сейчас с подругой ходит на психологический кружок, уже два месяца с перерывом на каникулы. Ходит туда как на работу(говорит, что нравится), расспросов не любит, да и вообще ничего в голове не держит. Все пытаюсь найти к ней подход, и все время мимо. Иной раз мне кажется, что это норма её жизни(ну, как в итальянском кино), только мне тогда хоть из дома беги.
Нда, всё это мы тоже проходили - то загоралась, то потухала, кучу хобби перепробовала и побросала, но кое-что из того таки в голове прочно застряло ...и щитовидка до сих пошаливает, и вообще - вроде как практически здорова, а вот никак похудеть не могу, хоть плавай, хоть бегай, хоть танцуй, хоть на диете сиди - конституция такая упрямая у тельца.
А вот папа у меня тоже Дюма, я его в детстве вполне даже слушалась (впрочем, маму и бабушку-Максимку я слушалась всегда беспрекословно), но нисколько не боялась(а сейчас я его выслушаю - и всё по-своему сделаю, он к этому уже привык, не обижается ). Просто мама с папой с самого начала "заключила деловое соглашение", что папа в моё воспитание вмешиваться не будет, ну вот он меня и не воспитывал, мы просто друзьями были.
Надо сказать, мои родители поженились довольно поздно(по 35 лет обоим было - и это был для них первый брак), оба по профессии школьные учителя, уже много собак на "трудных детках" до меня съели , так на меня и времени у них сильно много не шло, да и когда им было меня отдельно воспитывать - оба вкалывали в школе на полторы ставки + общественная нагрузка, мама пошла работать, когда мне 8 месяцев было, меня сразу к няне, а с двух лет - в садик. Помню, что в садике мне нравилось , и что вообще до подросткового возраста я мало дома сидела, всё больше общественной школьной работой да художественной самодеятельностью занималась, пока эдак лет в 13 вдруг не перемкнуло - быть или не быть? - ну и стала вести себя почти как Досточка, только ни единой подружки у меня тогда не было.
А психологических бесед мама со мной специальных никогда не вела - правда, у нас в семье принято было обсуждать книги, фильмы, когда вся родня с маминой стороны собиралась, то хором песни пели, философствовали, "дурака валяли". Я была самой младшей внучкой и племянницей, меня баловали, хвалили за "сценические таланты". Но мама хвалила очень и очень редко - это надо было заслужить, сделать то, что мне трудно давалось(например, чистенько выполоть огород).
Не помню, чтобы меня как-то особо наказывали. Бить не били, в угол не ставили...ну, если мама бывала мной недовольна, она просто начинала себя похолоднее вести, чуть брови нахмурит - и всё, я уже переживаю и сама думаю, как исправиться.
А когда я, бывало, ни с того ни с сего начинала капризничать, мама только улыбалась. ;
Вот так:
Оптимизм окружающих для Гамлета в любом возрасте заразителен!
Думаю, в паре Донка да Дюма должен же хоть один заразительный позитивист иметься?
А кстати, странно, странно... - с матчастью несостыковочка выходит, тут написано, что у дуальной пары и дети, как правило, рождаются - одному из родителей тождик, другому дуал. Или вы исключение из правил, или...может, у вас таки не Гамлетесска, а Донка?
ирали, а что мешает ей устроить железный распорядок и дисциплину?
если уж она взялась ходить в кружок чего-то там, так не отпускать, когда перехочет.
написать распорядок дня и контролировать.
составить список домашних обязанностей.
если болеет- дать ей лекарства, рассказать как часто принимать и поручить самой расписать режим приёма. она сама будет следить за лечением.
а папу-дюма она побаивается как ревизора. всё логично.
Если бы меня мама с папой именно так вот "железно" воспитывали да контролировали - наверняка, я бы и по сей день больше всего смахивала бы на Досточку в постоянном депресняке, а не на весёлую Гюгошку! Гамлет любит свободу - недаром же Дон нам заказчик!
Думаю, в паре Донка да Дюма должен же хоть один заразительный позитивист иметься?
А кстати, странно, странно... - с матчастью несостыковочка выходит, тут написано, что у дуальной пары и дети, как правило, рождаются - одному из родителей тождик, другому дуал. Или вы исключение из правил, или...может, у вас таки не Гамлетесска, а Донка?
[/quote]
Матчасть? А вот другая матчасть говорит, что ребенок рождается из случайного набора генов, а если внутри каждого родителя понапихано разнообразных генов, то и вариантов ребенков величайшее множество. И совсем не важно дуалы родители или не дуалы.
А что касается позитивизма, так у нас сплошной позитивизм дома и спокойствие. Это очень важно, дом - это спокойствие. Хочешь эмоций - на улицу, благо сейчас такое время, эмоций везде хоть отбавляй. Зачем же дома сутолоку устраивать?
Вот и сейчас сидит, вырезает кукол вырезальных, все время мне подсовывает и восклицает:-посмотри, какая шубка у моей куклы!, -а вот какой костюмчик, он подойдет с этой шляпкой!(надо сказать, что вкус у дочки наблюдается). Непрерывная трескотня в этом духе. Вдруг спрашивает:-мам, а ты меня любишь? - Конечно, -говорю, - люблю. Она:- А я сегодня "Няню" смотрела. И сразу к брату:- Ты сегодня днем выспался, что ночью делать будешь? Он начинает развивать тему, а она уже о другом:- Мы с Леной пойдем завтра в магазин, клей-карандаш купим. У меня королева есть и принц, а у Лены есть фрейлины... И такая какофония постоянно, если не спит.
Контролировать постоянно я не могу, даже когда болеет, я сама забываю давать лекарство. И вообще я заметила, что её лечат не лекарства(если состояние не критическое), а само откуда-то берется и куда-то исчезает(уж пусть Ломоносов меня простит, но это так). Её состояние здоровья(равно как и общее развитие) зависит от эмоционального состояния. Но погружается в пучину страданий она сама по себе, а я ломаю голову, как её оттуда достать(ведь болеет и заражает нас всех), а она не хочет доставаться. Так может длиться днями и неделями. А может сама на ровном месте веселиться до упаду, пока не врежется об косяк двери...
Ирина, а ведь ваша дочка - в вашей семье одновременно подревизная и подзаказная... Читала одну соционическую статью, автор произвел такой эксперимент: ставил человека в ситуацию общения с ревизором и заказчиком. Подопытный впадал в ступор, забывал слова, затруднялся в выполнении привычных дел, испытывал огромный психологический дискомфорт. А ваша дочка в такой ситуации с рождения. Не удивительно, что у нее психологические проблемы. Вашей вины в этом нет, это такое же тяжелое испытание для вас с мужем, как и для нее. В том и трагедия, что с детьми нельзя развестись, нужно любить и воспитывать того, который дан свыше, который пришел именно к вам, чтобы пройти вот такой сложный путь. Вам всем требуется очень много душевных и духовных сил, чтобы справится с проблемой. Направления усилий, на мой взгляд, обязательно должны иметь два вектора: одно на дочку, другое на себя.
Эмоции для Гамлета - воздух, он без них не жив. Самое лучшее, что можно сделать - перевести негативные эмоции в положительные. А запрет на эмоциональные проявления дома - всё равно что сказать ей: дыши только на улице, а дома не смей. Как могут проявиться и реализоваться таланты? У нее задача - выжить...
Что касается распорядка дня и четкой организации, Гамлет с этим и сам справляется неплохо, тут главное не мешать. В нашей семейке два ирра и она одна рац, сама устанавливает себе распорядок и правила, мне остается только подсказывать и согласовывать. Как по мне, это очень удобно Один раз научила чистить зубы - и можно больше не контролировать, всё будет сделано. Надо три раза в день пить таблетки - достаточно запустить процесс. Я сама забываю, а дочка нет. В крайнем случае, можно на телефоне напоминалку поставить. Но вы точно подметили, что причины ее болезней имеют психологические корни.
Ирина, а кто по типу братик, есть ли бабушки-дедушки?
Вы не подумайте, что ребенок живет в концлагере. Эмоции приветствуются, они есть, без них невозможно, и дурачимся мы порой вместе, но эти балаганные трагедии, в которые втягиваются все, эти пустые придирки к словам с перекручиванием смысла и в итоге сама не знает, чего хотела, вспышки раздражения или наоборот надуется и ни о чем не спроси, а потом обвинит в непонимании вдобавок. Меня волнует то, что все эти "нехорошие" эмоции как-то не по адресу.
За годы наблюдений, я прихожу к мысли, что она зачастую реагирует не на реальную обстановку, а на то состояниесобытие, которое в даный момент всплыло в мыслях. И если сунутся к ней в этот момент со своими нежностями, то получишь удар эмоциями похлеще 220V. Она практически никогда не рассказывает по приходу со школы, какую оценку получила, с кем о чем общалась, что новенького вообще. Всю эту информацию я выуживаю из её, порой бессвязной, болтовни, как шифровки "Юстас-Алексу". Если спросить её о чем-то напрямую, это воспринимается, как наказание, или как допрос. Разве спросить напрямую - это ненормально?
И вообще очень больно, когда она сама ставит себя в роль жертвы, над которой издеваются родители. Например: делает она уроки, тут звонит подружка и зовет в магазин сходить(если отпустить, то будут болтаться полтора-два часа и невероятно трудно будет возвращаться к урокам), я предлагаю доделать задание и сходить попозже, тут она резко бросает в трубку:"Мне нельзя!" с такой смесью отрицательно-измученных(трудно описать словами) эмоций, и швыряет трубку. Можно подумать, что бедняжка сидит дома, привязанная к батарее, а на вопрос, можно ли сходить в магазин, и вовсе в лицо получила. Меня это сильно задевает. Или еще, имеет обычай спрашивать разрешения сделать то, на что разрешения обычно не нужно спрашивать(типа:-можно я Лену конфеткой угощу? и др.). А я стою и смотрю на Лену и не знаю, то ли рыдать, то ли рассмеяться. Такое впечатление, что мы дочку только-что из детдома взяли. А еще она страшно возмущается, когда я вдруг увижу её танцующей или поющей. Главное, подруг не смущается, а меня разорвать на части готова. И это при том, что я никогда и никак не комментировала её способности в этих областях(даже наоборот в кружки ходить поощряла), мне самой интересно посмотреть, как мой ребенок танцует. А тут такая реакция... За что?
Самое обидное, что такой "плохой" она бывает только дома. С подругами тоже может психануть, но как-то по-другому, по-дружески, что-ли.
Братика пока не могу определить точно, подозреваю, что Жуков, но и только(ему 4 года. Какими бывают Жуковы в детстве?). Мой отец тоже Гамлет(это карма), мама была Штирлицем. Родители мужа:отец Штирлиц, мать Достоевский(муж в детстве был, получается, в аналогичной ситуации, но он Дюм, от него и с ним не столько головной боли)
Не надо ее расспрашивать (опять же, смотреть, как танцует/поет) - это воспринимается как вторжение в личную жизнь. Я тоже ничего дома не рассказывал (ни про школу, ни про институт, ни про то, где был и что делал). Разве что по собственной инициативе. Воспринимается именно как допрос. До сих пор мама шутя "партизаном" называет.
Спрашивать надо чуть по-другому. И на вопрос не относящийся к ней персонально, вы скорее получите развернутый ответ. То-есть, не "что ты думаешь о своей учительнице математики/подруге/мальчике и т.д.", а " а что, учительница математики/подруга/мальчик действительно бьют детей/курят/прогуливают школу "
А относительно образа жертвы - ирония с вашей стороны должна действовать отрезвляюще. На вопрос "можно я Лену конфеткой угощу?" надо отвечать "Что-ты. Ни в коем случае. Лена, мы запрещаем своей дочери делится конфетами. А по вечерам приковываем ее наручниками к батарее"
Спасибо за советы, именно так я и поступаю, но сперва мне приходится проглатывать тот ком непонятных эмоций, вызванных моей Гамлетессой, а уже потом придумать шутку, чтоб было действительно иронично и смешно(а ведь поди угадай, от чего ей смешно будет, а от чего взбесится). Адекватно реагировать на нее(судя по вашим подсказкам) я уже и сама научилась. Мне просто хотелось понять, какова природа её поступков, нормально ли это, чего ей не хватает, почему негатив дома и позитив вне дома, ведь никто её не угнетает дома, откуда вообще этот негатив, почему не наблюдается конструктивизм, желание "жить дружно", почему все надо усугубить, ну и т.д.
У меня дети какие-то другие, не разберу никак, но свои детские проблемы помню четко. И ВСЕ-ВСЕ сводится как бы к одном это постоянная проверка ЛЮБЯТ НЕ ЛЮБЯТ или даже ПРИНИМАЮТ- ОТТОРГАЮТ. Да вот такую иногда противную, ленивую или необычно успешную в чем-то должны ПОЛНОСТЬЮ ПРИНЯТЬ. Сколь ты маску не одевай, не канает, Гамлеты с рождения ловят скорее энергетику, чем слова. Вот мне уже как-бы лет немало, а до сих пор все проблемы в жизни, почувствовать, что понимают и дюбят.
У меня дети какие-то другие, не разберу никак, но свои детские проблемы помню четко. И ВСЕ-ВСЕ сводится как бы к одном это постоянная проверка ЛЮБЯТ НЕ ЛЮБЯТ или даже ПРИНИМАЮТ- ОТТОРГАЮТ. Да вот такую иногда противную, ленивую или необычно успешную в чем-то должны ПОЛНОСТЬЮ ПРИНЯТЬ. Сколь ты маску не одевай, не канает, Гамлеты с рождения ловят скорее энергетику, чем слова. Вот мне уже как-бы лет немало, а до сих пор все проблемы в жизни, почувствовать, что понимают и любят.
Irali, дело в том, что у гамлетов есть деление на своих-чужих. так вот, тех, кто свои, они и испытывают на прочность, треплют эмоционально туда- сюда, а те кто чужие- только придерживаются приличий.
у подруги дочка гамлет, 15 лет, так там тоже- дома эмоционально всё что угодно, а при людях- пай-девочка.
дело в том, что гамлеты не могут сохранять долгие ровные хорошие отношения. у них белая этика ограничительная. это горькие улаживают потом косяки в общении с людьми за гамами. у меня и родители- мама(гамка) наобижается, устроит бурю в стакане, а папа(макс) потом звонит, улаживает ситуацию...
видимо, душа там горит, пылает, важен сиюминутный выплеск эмоций, а после этого- хоть потоп.
ну на это тоже не стоит надеяться- гамлетки- женщины гордые, цену себе знают, себя ценят дорого, поэтому мужчину себе выбирают долго и тщательно. и в достаточно позднем для обычной молодежи возрасте.
Может быть, это к теме и не относится, но что означает, кстати, это выражение "цену себе знают"? Обычно так говорят про людей, которые как раз цену-то свою завысить стараются. Другое дело что в жизни постоянно срабатывает закон "тебя все равно продадут, ты только себе цену набивай"
эта фраза второквадренная, и суть её от меня тоже ускользает.
а если еще по существу темы, то для ребенка- гамлета лучше было бы составить распорядок дня, повесить его на стенку и контролировать его исполнение.
если нет сил постоянно контролировать, то хотя бы писать на листочке задания на день, что нужно сделать. гамлет всё сделает, сам отчитается и еще будет благодарен. проверено на опыте.
а вообще, судя по тем методам, который применял на мне мой отец (максим горький) надо действовать так- даешь задание, говоришь к какому времени оно должно быть сделано и спокойно уходишь. потом ровно в оговоренное время приходишь и смотришь. не выполнено- можно с легкой душой наказывать. выполнено- порадоваться.
при этом один момент- нельзя приходить и контролировать как выполняется когда время еще не истекло и нельзя укорачивать срок исполнения. ибо гамлет сам распределит по времени (белый интуит же творческий) когда он примется это делать и темп работы. в противном случае- нарвётесь на эмоциональную бурю гамлета.
Если бы все было так просто. Что касается поставить задание, так ведь не каждого послушает, встанет в позу, заломит руки и начнет обвинять, потом начнет жаловаться, что голова болит, потом и вправду заболеет. Вот каков мотив такого поведения?
) упрямой, как пень - так она никогда мне потачки не давала, и сколько я себя помню - обращалась со мной как со вполне взрослым человеком, с чётко определёнными правами и обязанностями. А вне круга обязанностей - абсолютная свобода творческого самовыражения. 
...и щитовидка до сих пошаливает, и вообще - вроде как практически здорова, а вот никак похудеть не могу, хоть плавай, хоть бегай, хоть танцуй, хоть на диете сиди - конституция такая упрямая у тельца. 
). Просто мама с папой с самого начала "заключила деловое соглашение", что папа в моё воспитание вмешиваться не будет, ну вот он меня и не воспитывал, мы просто друзьями были. 
, так на меня и времени у них сильно много не шло, да и когда им было меня отдельно воспитывать - оба вкалывали в школе на полторы ставки + общественная нагрузка, мама пошла работать, когда мне 8 месяцев было, меня сразу к няне, а с двух лет - в садик. Помню, что в садике мне нравилось 
- ну и стала вести себя почти как Досточка, только ни единой подружки у меня тогда не было.
- и всё, я уже переживаю и сама думаю, как исправиться.
я уже и сама научилась. Мне просто хотелось понять, какова природа её поступков, нормально ли это, чего ей не хватает, почему негатив дома и позитив вне дома, ведь никто её не угнетает дома, откуда вообще этот негатив, почему не наблюдается конструктивизм, желание "жить дружно", почему все надо усугубить, ну и т.д.
