18 Фев 2006 16:00 lens писав(ла): Львица - она та же котяра, которая живет дома у половины населения, и к ней надо относиться так же. Мы считаем, что это мы приучили котяру, а котяра считает, что это она приучила нас заботиться о ней, кормить и поить ее. Так что с львицей есть только один способ нормально общаться - ненавязчиво подводить ее к тому, чтобы она сама хахотела то, что вы от нее хотите, причем это касается всех возможных сторон жизни. И если вам лень останавливать коней и ходить в горящие избы, остановитесь, подумайте и сделайте так, чтобы львица сама захотела сделать это - будет ваи и изба, и кони, причем не только свои но и все остановленные
Хочу дополнить: надо делать это искренне и ненавязчиво.
18 Фев 2006 22:04 Artyom_Balzakovich писав(ла): Хочу дополнить: надо делать это искренне и ненавязчиво.
Меня не совсем наречия интересуют типа "хорошо" "быстро" "красиво" "весело" " ненавязчиво", а, скорее, описание КАК ИМЕННО это надо делать. То есть, можно, например, употребить там парочу-троечку глаголов, желательно, чтобы понятно было, какое действие совершается, существительных, не знаю там, что еще, оставляю это на Ваше усмотрение.
Хотя "искренне"- хорошее слово. Мне нравится. С Уважением, Маршал
18 Фев 2006 22:46 ESTP писав(ла): Меня не совсем наречия интересуют типа "хорошо" "быстро" "красиво" "весело" " ненавязчиво", а, скорее, описание КАК ИМЕННО это надо делать. То есть, можно, например, употребить там парочу-троечку глаголов, желательно, чтобы понятно было, какое действие совершается, существительных, не знаю там, что еще, оставляю это на Ваше усмотрение.
18 Фев 2006 16:00 lens писав(ла): Львица - она та же котяра, которая живет дома у половины населения, и к ней надо относиться так же. Мы считаем, что это мы приучили котяру, а котяра считает, что это она приучила нас заботиться о ней, кормить и поить ее. Так что с львицей есть только один способ нормально общаться - ненавязчиво подводить ее к тому, чтобы она сама хахотела то, что вы от нее хотите, причем это касается всех возможных сторон жизни. И если вам лень останавливать коней и ходить в горящие избы, остановитесь, подумайте и сделайте так, чтобы львица сама захотела сделать это - будет ваи и изба, и кони, причем не только свои но и все остановленные
Интересно, что это писал мужик-Жуков... Он ищет женщину, которая бы именно так с ним обращалась, или думает, что женщине-тождику это будет приятно?
Мне как-то интереснее научиться понимать друг друга, а не искать методы манипуляции. На эту тему - к нэлперам или к Карнеги
18 Фев 2006 19:08 ESTP писав(ла): 2 lens, Может, заодно еще и подскажете, КАК Вы это делаете, а? Очень интересно узнать. А то ЧТО надо делать - это все знают, а вот КАК это делать - не все. Вот давайте и порассуждайте, как заставить кошку сделать так, как надо Вам, да еще чтобы она при этом думала, что это она сама так хотела. В противном случае - это голословное утверждение.
есть один единственный орган, который отличает человека от скотины. Самый главный отрган человека. Это голова, точнее, то, что в голове находится. И голова либо умеет думать, либо думать не умеет. Если голова умеет думать, то дальше всего можно добиться. Ведь зарнее несложно просчитать, какие твои действия понравятся львице, а от каких лучше отказаться. При этом обратите внимание - думающий человек стремится заранее предстказать, что будет, а не думающий обычно говорит что-нибудь из серии "Е-мое, что я такое сделал". Поэтому если Вам нравится человек, и Вы ощущаете, что от него может быть взаимность, то в первую очередь включите свою голову, сделайте так, чтобы ему для начала было интересно с Вами, а дальше будет видно. Так точ на вопрос о том, что надо делать может быть только один ответ: понять, что хочешь и думать, а придумав, приступать к действиям и не бояться нести полную ответственность за свои действия и быть гтовым возместить весь возможный ущерб от своих действий. Можно, конечно, сказать: вот, тут такие высокие материи, а я пишу об элементарном, нно ведь от этого элементарного зависит жизнь, и если мы хотим с человеком общаться не только на одну, извините, ночь, а хороших и долгих и среьезных взаимоотношений, то надо помнить, что наплыв новизны от отношений приходит и уходит, а человек остается, и от того, будет с ним интересно или нет очень многое зависит. Извините за несколько сумбурное послание, я в полной сверхпроводимости, у нас на фирме только что прошла выездная налоговая проверка, и кажется, прошла удачно.
19 Фев 2006 01:20 ESTP писав(ла): Уже лучше. А Вам самим это удавалось вообще?
Однако, мне бы еще хотелось мнение товарища lensа услышать.
К сожалению, в детстве таких девушек обходил строной, а сейчас испытываю симпатии к Есе, но также общаюсь с Жучкой, которая впечатлила меня в первый день нашего общения.
Просто сразу понимаешь, как с Вами общаться. Это - здорово.
19 Фев 2006 15:09 lens писав(ла): есть один единственный орган, который отличает человека от скотины. Самый главный отрган человека. Это голова, точнее, то, что в голове находится. И голова либо умеет думать, либо думать не умеет. Если голова умеет думать, то дальше всего можно добиться. Ведь зарнее несложно просчитать, какие твои действия понравятся львице, а от каких лучше отказаться. При этом обратите внимание - думающий человек стремится заранее предстказать, что будет, а не думающий обычно говорит что-нибудь из серии "Е-мое, что я такое сделал". Поэтому если Вам нравится человек, и Вы ощущаете, что от него может быть взаимность, то в первую очередь включите свою голову, сделайте так, чтобы ему для начала было интересно с Вами, а дальше будет видно. Так точ на вопрос о том, что надо делать может быть только один ответ: понять, что хочешь и думать, а придумав, приступать к действиям и не бояться нести полную ответственность за свои действия и быть гтовым возместить весь возможный ущерб от своих действий. Можно, конечно, сказать: вот, тут такие высокие материи, а я пишу об элементарном, нно ведь от этого элементарного зависит жизнь, и если мы хотим с человеком общаться не только на одну, извините, ночь, а хороших и долгих и среьезных взаимоотношений, то надо помнить, что наплыв новизны от отношений приходит и уходит, а человек остается, и от того, будет с ним интересно или нет очень многое зависит. Извините за несколько сумбурное послание, я в полной сверхпроводимости, у нас на фирме только что прошла выездная налоговая проверка, и кажется, прошла удачно.
Рискну высказать предположение, что вы - скорее Штирлиц, а не Жуков. Логика явно превалирует. Строить свои отношения с человеком, предварительно все ПРОДУМАВ... это хорошо для бизнеса, но не для личных отношений. В личных отношениях необходима спонтанность, со ссорами и примирениями. Хотя, для кого-то и семья - один из бизнес-проектов
Ну, в общем-то, из всего вышесказанного поняла только одно - практического опыта общения с женщинами-Жуковыми у Вас явно меньше, чем теоретических измышлений. Но спасибо за ответ.
А не надоест так вот все время все просчитывать?
Головой. С Уважением, Маршал
Если мысли не приходят в голову - они не приходят никуда. Как говорил герой одной классической американской книжки, лучше пуля в лоб, чем жена дура. Если человек умеет думать - он придумает сделать так, чтобы обоим партнерам было хорошо и комфортно. А если не умеет... Тут у меня, к сожалению, глубоко отрицательный опыт
20 Фев 2006 08:50 lens писав(ла): Если мысли не приходят в голову - они не приходят никуда. Как говорил герой одной классической американской книжки, лучше пуля в лоб, чем жена дура. Если человек умеет думать - он придумает сделать так, чтобы обоим партнерам было хорошо и комфортно. А если не умеет... Тут у меня, к сожалению, глубоко отрицательный опыт
Кроме головы есть душа, кроме мыслей - чувство (я не об эмоциях, а, скорее, об интуитивном).
Ваши сообщения неконструктивны и не обнаруживают стремления к диалогу.
Либо Вашими мыслями Вы не хотите делиться, а значит, не слишком щедры, либо мыслей этих нет, Вы просто пришли на форум рассказать, какие дураки здесь собрались. Вот такие мыслишки мне в голову пришли. А на душе по этому поводу вообще пусто...
"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
20 Фев 2006 08:57 Para писав(ла): Кроме головы есть душа, кроме мыслей - чувство (я не об эмоциях, а, скорее, об интуитивном).
Ваши сообщения неконструктивны и не обнаруживают стремления к диалогу.
Либо Вашими мыслями Вы не хотите делиться, а значит, не слишком щедры, либо мыслей этих нет, Вы просто пришли на форум рассказать, какие дураки здесь собрались. Вот такие мыслишки мне в голову пришли. А на душе по этому поводу вообще пусто...
Приход мыслишек в голову - это не так плохо, как Вам кажется. Видимо, у Вас большой негативизм в душе, Вы на жизнь смотрите как на большую проблему, стоящую перед Вами. Я же наоборот говорю: посмотрите на мир радостными широко открытыми глазами, хватит заниматься самобичеванием, скажите себе, что Вы самые лучшие и самые красивые. Когда я занимался преподавательской деятельностью, я всегда подчеркивал своим студентам, что мы пережили нездоровый лом генсеков, презиков и прочей пакости, а сколько еще переживем, я говорил им, что они молоды, красивы и талантливы, и надо верить в свои силы, активно думать, принимать решения, а приняв решения не бояться их реализовывать и не бояться нести ответственность за их результат. А по поводу души... Знаю, что она иногда убегает в пятки. Знаю, что в школе она была нараспашку когда я бегал по коридорам с расстегнутой рубашкой. Но когда ты знаешь и можешь предсказать или придумать то, что доставляет радость тебе и твоему партнеру и стремишься доставить такую радость - разве это плохо? И если этим самым я обидел Вас - с меня самая большая шоколадка
Судя по последнему Вашему ответу и по опыту Вашего преподавания, Вы пришли чтобы научить граждан как жить, верно ли это, правильно ли я Вас понимаю? Желаю радости и благополучия
20 Фев 2006 10:10 lens писав(ла): Приход мыслишек в голову - это не так плохо, как Вам кажется. Видимо, у Вас большой негативизм в душе, Вы на жизнь смотрите как на большую проблему, стоящую перед Вами. Я же наоборот говорю: посмотрите на мир радостными широко открытыми глазами, хватит заниматься самобичеванием, скажите себе, что Вы самые лучшие и самые красивые. Когда я занимался преподавательской деятельностью, я всегда подчеркивал своим студентам, что мы пережили нездоровый лом генсеков, презиков и прочей пакости, а сколько еще переживем, я говорил им, что они молоды, красивы и талантливы, и надо верить в свои силы, активно думать, принимать решения, а приняв решения не бояться их реализовывать и не бояться нести ответственность за их результат. А по поводу души... Знаю, что она иногда убегает в пятки. Знаю, что в школе она была нараспашку когда я бегал по коридорам с расстегнутой рубашкой. Но когда ты знаешь и можешь предсказать или придумать то, что доставляет радость тебе и твоему партнеру и стремишься доставить такую радость - разве это плохо? И если этим самым я обидел Вас - с меня самая большая шоколадка
насчет негативизма - это откуда такой мощный вывод?
нда, про душу у Вас довольно примитивные понятия.
Но я собственно хотела сказать, что НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ Вам так относиться к Львице - как только она просечет, что Вы фальшивите - Вам все Ваши теории не помогут. С Уважением, Маршал
20 Фев 2006 10:10 lens писав(ла): Приход мыслишек в голову - это не так плохо, как Вам кажется. Видимо, у Вас большой негативизм в душе, Вы на жизнь смотрите как на большую проблему, стоящую перед Вами... Но когда ты знаешь и можешь предсказать или придумать то, что доставляет радость тебе и твоему партнеру и стремишься доставить такую радость - разве это плохо? И если этим самым я обидел Вас - с меня самая большая шоколадка
Кто же сказал, что приход мыслей в голву - это плохо? Или что стремление доставить радость людям - это плохо?..
Согласна с Вашими словами о молодости, красоте, таланте, решениях и ответственности за них.
Ну и конечно, Вы меня не обидели. Жаль, что в этом случае шоколадка мне не полагается. Может, что-нибудь другое у Вас предусмотрено на этот случай?
20 Фев 2006 10:10 lens писав(ла): Но когда ты знаешь и можешь предсказать или придумать то, что доставляет радость тебе и твоему партнеру...
Об этом речь и ведем - как предсказать или придумать, как доставить радость себе и другим... Потому что иногда не угадываем и совершаем ошибки.
А универсальных подходов к ЧЕЛОВЕКУ ВООБЩЕ нет, вот и обсуждаем, что к чему...
"А ты всё ищи, и когда найдешь, что нужно, то взыграется у тебя сердце, и будет это тебе в уверение".
20 Фев 2006 10:10 lens писав(ла): Приход мыслишек в голову - это не так плохо, как Вам кажется. Видимо, у Вас большой негативизм в душе, Вы на жизнь смотрите как на большую проблему, стоящую перед Вами. Я же наоборот говорю: посмотрите на мир радостными широко открытыми глазами, хватит заниматься самобичеванием, скажите себе, что Вы самые лучшие и самые красивые.
lens, в такой форме почему-то не помогает. Формально звучит. А Есенин с негативизмом в душе.. на фотку той, к кому Ваш пост был - внимания не обратили?
И даже если жизнь рассматривать как проблему, Ваш подход не работает. Вырывается с верещанием и убегает в даль. Проблемы интересно решать, и иногда для этого стоит закрыть глаза, чтобы услышать ответ в темноте. Без мыслей.
Привет всем!
Какая классная тема у вас тут!
не хотела писать до тех пор, пока меня не протипируют авторитетно, т.к. по всем тестам я по-разному получаюсь. НО! Прочитав все описания, случаи из личной жизни и комментарии убедилась, что я все-таки Жуков! Особенно после мужских заявлений (видимо, действительно Штирлица, а не Жукова). Я это говорю не по-наслышке: моя родная единственная сестра и папа Штирлицы!
И другая тема тоже прямо в точку, ну надо же! Моя свекровь - Достоевский! я даже скопировала все замечания по поводу наших взаимоотношений в отдельный файлик, чтобы показать ей, когда приедет из другого города, а то все она искренне не понимает, за что ее сыну - Есенину - такое чудовище?
А уж десятилетние отношения с моим дуалом - это вообще песня! Все эти годы думала, что же это мы так ругаемся-то, а? И только занявшись недавно соционикой поняла, что к чему, спасибо всем здесь выступавшим за помощь и искренность!
Верно в одном топе подмечено, если бы мне знать это раньше! Сколько дров не было бы поломано!!!
Ну и как тут не выйти из подполья?!
Ура соционика!
P.S. Классное сравнение с НЛП и проч. irina