Конечно, одно другому не мешает. Но даже Вы употребили другое слово - "осознавать", а не "продумывать". Думаю, мыслящему человеку это должно быть понятно. Я свою точку зрения достаточно ясно выразила - я не согласна с такими-то и такими-то пунктами в высказываниях. По-моему, даже вполне логично и понятно. Для мыслящего человека. Кстати, шоколад, говорят, мозгу помогает.
Яркий пример рациональности Штирлицев. Т.е. все встречавшиеся реальные и виртуальные Штирлицы именно так рассуждали.
EK1, я уже пишу Вам с опаской, но Вы уверены что иррационал? "Без царя в голове" - вполне адекватное видение Еся конфликтёром, со всей Есевской спонтанностью и прочими разнообразиями.
Ушла в нирвану...
И прямо таки начала завидовать мужчинам Есям (да, да, самой черной завистью, в плаще и полумаске, кынжал за поясом ). Какие слова.. что это там за спиной зашуршало? А.. крылья расправляются.
Надо быть собой. И как же здорово, когда это кому-то ещё - надо!!! А уж Еси не подведут. Когда в них верят, они - ого!, что могут суметь.
Угу, видела что она уверена. Просто я Вас боюсь почему-то, а других Жуковых нет. В том смысле, что постоянное предощущение невольного провоцирования противостояния или конфликта. Если Вас не стошнит от этой фразы, иррациональной... , то, возможно, это случай моей личной неготовности к дуалу чуть более жестко позиционирующему себя. Тогда, извините. "Был неправ, вспылил."
"Без царя в голове" - привычный диагноз по детству. Никак не могла понять, а зачем там царь-то?
"..предощущение невольного провоцирования противостояния или конфликта" - я это тоже заметила , хотя манера вести диалог у меня достаточно мягкая (но возможно это на мой взгляд?))) "Жестко позиционирую себя"? - не знаю, надо подумать (задумчиво чешу репу) Я думаю, что просто твердо отстаиваю свое мнение, в случае если мне приведут доказательства его неверности, я вполне могу согласиться.
А в принципе, я заметила много своих отличий от описаний женщин-Жуковых и своих тождиков здесь на форуме. Элементарно как один из примеров, в общении с противоположным полом я пользуюсь такими словами как "зая, солнышко".)))По этому поводу обращалась к соционикам. Ответ был таков - это зависит от многих субъективных качеств.
Бывает. Я тоже, например, довольно задиристый для Еся И возможно реалистичен больше, чем следует Кстати, поэтому вначале и типировался, как Бальзак. Но тем не менее уверен в своём нынешнем социотипе.
За шиншиков спасибо А по поводу "Но я Вас тоже побаиваюсь" мы ведь вроде с Вами и не общались ни разу
"Спасибо, что хоть Вы нашей с Marten-Ly наглости не боитесь!" - чувства страха в принципе незнакомо Да и потом, именно НАГЛОСТИ нигде не увидела.
"Царь, очень приятно, царь."
P.S. И еще хотелось бы добавить, уже серьезно, меня не огорчает если я вызываю у людей "страх пикировки", значит не зря занимаюсь своей профессиональной деятельностью. Видимо я правильно в ней определилась. И было бы хуже, если бы я вызывала чувство пренебрежения. Но любая пикировка должна быть продуктивной, без переходов на личности и давления, то есть возможно убеждение, но не давление. Иначе это переходит в некий "базар", который мне становиться неинтересен. А если начинается "поддевание", то в принципе я могу парой фраз выставить человека в абсолютно дурацком свете (вот может это ТИМное?).
Это все ни в коей мере никого не касается лично. Я говорю просто о своих предпочтениях в дискуссии.
Ага, тогда продолжаю ?
Да, не общались. Сразу забоялась. Когда вы с девушками обсуждали, как одевается Жуковка. У меня сра-а-азу возникли ощущеньица... Но ведь не сказала. Мартен посмелее, ага...
Para, ну вот еще один пример моего отличия от тождиков. Я бы и не стала отвечать в той теме, если бы не сообщение кого-то, что женщины моего ТИМа ведут себя как вульгарные тетки.
EK1, как это не смешно, но я начала задавать Вам вопросы в той теме именно потому что восприняла Ваше общение - как наезд на дуалов. Ведь реально, про все нюансы с одеждой могла в личке спросить. Ну, да, дело прошлое.
А шиншиллы, говорят, даже дрессируются. Мех нежнейший, мечта. Но после знакомства с ними живыми на выставке - не могу. Жалко.
Marten-Ly, восприятие было неверным по тому смыслу, который я пыталась передать. ведь началось все с "закидыванием ног на стол", "размазыванием губной помады" и т.д.))), а также с утверждения о полном отсутствии вкуса у женщин-Жуковых. Я с этим несогласна. Высказала свое мнение.
Мое отношение к Вашим вопросам в той теме, я думаю, Вы поняли, да я его и не скрывала.
Шиншиллы очень умные животные, на дрессировку уходит около 2-х недель. Сам зверек тоже очень нежный в уходе А по поводу шуб - если вижу кого-то в шиншильей шубе у меня аж внутри все переворачивается, сразу представляю моих. Хотя, честно говоря, к шубам из других зверей отношусь спокойно, элементарный эгоизм видимо.
И еще хочу спросить, Marten-Ly, Вы считаете, что Ваши дуалы нуждаются в вашей защите?)) Ведь по силовой сенсорике(кажется так это называется?)) Вы им явно уступаете. Или я что-то путаю?))
Эащищать дуала хочется неосознанно, необдумывая, нуждается он в этом или нет. Да и защита есевская идет со своих сильных позиций, это жуковы силовой сенсорикой защищает и логикой, а мы через этику это делаем.
EK 1, пожалуйста, расскажите, как заниматься с шиншиллами и чему их можно научить? Я все намекаю своему Жукову на необходимость такого зверя в доме...нужны обоснования))
А я считаю что это просто трусость и подлость - лгать... Ну как распознать хочешь ли ты жить с этим человеком или нет если ты не знаешь правды Если тебя выставляют идиоткой обвиняя тебя же что ты все выдумала из ревности... Я вот из тех женщин кот не проверяют карманы и не устраивают скандалы хотя подозрения накапливаются...и когда чаша переполняется просто ухожу без объяснений...ну иногда взрываюсь конечно напоследок как Помпей...и засыпаю все пеплом..
Научена горьким опытом когда то так же верила и не задавала вопросов, считала себя выше мелкой ревности...и получила удар в спину.....думала жизнь кончилась... Так что мои дорогие доверять доверяйте но проверяйте... Береженного бог бережет.. Моя бабушка учила меня - можно простить только один раз...если будет второй раз будет и третий и десятый... После второго раза решайте как жить не ждите третьего раза... У вас есть выбор уйти или смириться. Но поверьте трусость всегда найдет в чем Вас обвинить....даже если Вы - Идеал....
И напоследок милые мужчины...у меня есть любимая поговорка: Если есть на свете настоящий мужчина....то это я..не пью, не курю, не умею лгать, и..никогда никого не предавала....
Незнаю, наверное зависит от спора. Если говорить о реале, не редко очень уместным является вступление мирно настроенного Есенина, который пытается смягчить атмосферу, независимо от того, кто там сцепились-логики или этики. Конечно, я согласна, что не всегда нужно вмешиваться в спор логиков, которые как титаны бьют друг друга и отбивается логическими аргументами и/или силой. Не всегда нужно, не всегда и хочется - Есенин обычно чувствует, если уже пришло время вступить в спор, время примирять всех, искать компромиссов и мира. Часто это им и удается. Просто, осуществляем то, что нам дано от природы... И как вы без своих и жизни непредставляете, так и есенин без безпокойствия об эмоциях окружающих, и стремления, чтоб они у них были позитивны. И ненадо от нас требовать того, чего требуете от логиков-участников дискуссии, т.е. железной логики и аргументации, если только вы не стремитесь сделать дискуссию закрытой для этиков.
(простите если где то не ясно выразилась, не на родном языке пишу)
Для мыслящего человека. Кстати, шоколад, говорят, мозгу помогает. 
?
и 
жизни непредставляете, так и есенин без безпокойствия об эмоциях окружающих, и стремления, чтоб они у них были позитивны.