Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Возможен ли счастливый брак с ревизором?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Возможен ли счастливый брак с ревизором?


Antonja
"Гюго"
ФЕВЛ
Кобленц

Дописів: 188
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 13:50 Tobick писав(ла):
Мне тут подумалось, что так как отношения ревизии несимметричные, то ревизор будет учиться только , если сам этого захочет. Не в том смысле, что вот сказал "Буду учиться" и сел за парту . А в смысле будет внимательно относится к потребностям и реакциям подревизного и под них подстраиваться.
Не знаю, понятно ли написала...


Вот пример, актуальный пару дней назад !
Сейчас мы с Габеном в отпуске, решили съездить до Амстердама, от нашего места отдыха это 140 км.Приехали, плана города конечно у нас ни какого, но это и не важно было.Моя теория приезжаешь в город и как обычно гуляешь по центру ну или по другим посдопримечательностям.Но Амстердам оказался очень большой и центр тоже .Через 40 минут габен начинает "капризничать", что ему жарко, он потеет и вообще надо ехать назад и поехать на пляж .

Голос за кадром( мои мысли) какого ....мы сюда тащились полтора часа? В кафе не посидели, ни одной фотки не сделали, атмосферу города не почувствовали !

Я ничего не сказала в слух, так как если бы я и настояла на своём, то видеть недовольное лицо не было ни какого желания.Да, могла бы 5 минут порадотать Гекслей( на больше не хватает ).Сели в машину и поехали обратно.

В этой ситуации я подстроилась под него, но не забыла , что я это сделала.Что мне это дало, лишнее разражение на подревзного И конец этой поездки , за ужином Габен всех обвинил, начиная с 13 дочки, себя и меня, что ни кто не посмотрел в инете на карту города, куда нам надо было конкретно идти поэтому поездка оказалась такой короткой, и ещёё эта жара тоже была виновата.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое. Франсуаза Саган.
 
25 Лип 2013 15:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 278
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 16:22 Antonja писав(ла):
Вот пример, актуальный пару дней назад !
Сейчас мы с Габеном в отпуске, решили съездить до Амстердама, от нашего места отдыха это 140 км.Приехали, плана города конечно у нас ни какого, но это и не важно было.Моя теория приезжаешь в город и как обычно гуляешь по центру ну или по другим посдопримечательностям.Но Амстердам оказался очень большой и центр тоже .Через 40 минут габен начинает "капризничать", что ему жарко, он потеет и вообще надо ехать назад и поехать на пляж .

Голос за кадром( мои мысли) какого ....мы сюда тащились полтора часа? В кафе не посидели, ни одной фотки не сделали, атмосферу города не почувствовали !

Я ничего не сказала в слух, так как если бы я и настояла на своём, то видеть недовольное лицо не было ни какого желания.Да, могла бы 5 минут порадотать Гекслей( на больше не хватает ).Сели в машину и поехали обратно.

В этой ситуации я подстроилась под него, но не забыла , что я это сделала.Что мне это дало, лишнее разражение на подревзного И конец этой поездки , за ужином Габен всех обвинил, начиная с 13 дочки, себя и меня, что ни кто не посмотрел в инете на карту города, куда нам надо было конкретно идти поэтому поездка оказалась такой короткой, и ещёё эта жара тоже была виновата.

НУ, что тебе сказать по этому поводу Видимо, в следующий раз, ты приготовишься к поездке (карты, пункты питания и т.п.)?
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
1 відвідувач подякували roza_red за цей допис
 
25 Лип 2013 15:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 85
Флуд: 13%
Анкета
Лист

Ох, дамы, нет у меня в близком окружении ни одного взрослого Габена... Но если бы мне спутник (любого ТИМа) попытался так испортить поездку , я бы его затащила в первое же попавшееся кафе с кондеем и кормила бы мороженным пока не остынет . Не знаю по-гекслевски это или нет...
У меня другая история и тоже из отпуска . В первый день мы по традиции идем в местные лавочки и закупаемся зонтиком, шлепанцами, шляпами, едой какой-нить долгоиграющей и т.д. Сразу естественно тратим относительно крупную сумму. И тут у моего Драйзера начинается паника : "Если мы ТАК будем тратить, то нам денег не хватит!" при том, что денег должно ни то что на 2 недели хватить, пару месяцев можно прожить в этой недорогой стране.
Ну, мне пришлось полчаса его убеждать, что мы купили эти вещи один раз, больше на них тратить не будем, в день у нас на еду будет уходить столько-то, за жилье заплачено, за билеты заплачено и т.д. и т.п.
В конце концов он успокоился, и даже к вечеру решил, что мы можем (слава Б.) взять машину на прокат .
Утомляет это, конечно, жуть.
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
 
25 Лип 2013 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Richard
"Джек"
ФВЛЕ
Симферополь

Дописів: 1
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Июл 2013 13:55 roza_red писав(ла):
Да, абсолютно понятно. Это совершенно необходимое условие! Как к этому "хотению" придти, это уже вопрос другой - кто-то из-за любви, кто-то вынужден из-за материальных вещей и т.п...

ИМХО мне кажется подревизный по любому будет реагировать, я пробовал сводить общение к минимуму, не помогло. Реакция идет даже на саму личность ревизора, у него легко получается то что у подревизного слабовато, и отсюда идет комплекс неполноценности. Похоже чем то на кризис 3х лет - хочется самому, а не выходит, а тут рядом делают тоже самое с закрытыми глазами.
Находчивость и храбрость, отвага и удача...в беде не растерятся ....вот главная задача...)))
1 відвідувач подякували Richard за цей допис
 
25 Лип 2013 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yasnoglazaya
"Габен"
ЛВФЕ
Чебоксары

Дописів: 169
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 17:09 Tobick писав(ла):
Ох, дамы, нет у меня в близком окружении ни одного взрослого Габена... Но если бы мне спутник (любого ТИМа) попытался так испортить поездку > , я бы его затащила в первое же попавшееся кафе с кондеем и кормила бы мороженным пока не остынет . Не знаю по-гекслевски это или нет...

Не поверите - подумала примерно про это же. ))
Мысли были - цитирую - "какой нафик уехать, если уже приехали и если жара? Сначала поесть, отдохнуть, прийти в себя от жары, и заодно спросить у официантов или кого там, как коротенько и без нервотрепки провести оставшееся время. Хотя бы одно место, которое точно следует спокойно посетить. Или два-три, в тени зданий или деревьев..."
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа
2 відвідувача подякували yasnoglazaya за цей допис
 
25 Лип 2013 16:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 278
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 17:18 Richard писав(ла):
ИМХО мне кажется подревизный по любому будет реагировать, я пробовал сводить общение к минимуму, не помогло. Реакция идет даже на саму личность ревизора, у него легко получается то что у подревизного слабовато, и отсюда идет комплекс неполноценности. Похоже чем то на кризис 3х лет - хочется самому, а не выходит, а тут рядом делают тоже самое с закрытыми глазами.

Вообще-то мы говорили на тему - чему можно научится у Подревизного? Вы чему-то учились , есть опыт?
"Все, что вы видите во мне -это не мое, это ваше. Моё-это то, что я вижу в вас."
 
25 Лип 2013 17:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yasnoglazaya
"Габен"
ЛВФЕ
Чебоксары

Дописів: 169
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Кстати, у Джека я училась ошибаться в отношениях)))
В смысле, легче к этому относиться, больше это себе разрешать. И другим тоже.

До плотного знакомства с ним я на какие-то вещи реагировала как в анекдоте "ужас-ужас-ужас!!".

А когда косяки поперли толпами, хронически и без особой возможности что-то с ними сделать, я вскоре поняла, что да, ужас, но не "ужас-ужас-ужас".

А потом - что нормально все, в принципе. В основном
Извиняться он умеет, я вроде тоже.

Незаменимых деловых партнеров или сотрудников в принципе нет и быть не должно, не сработались - найдутся другие.

С друзьями сложнее, но когда банк доверия накоплен (много хорошего было в отношениях - помощи или слов хороших, например), люди изначально допускают, что какая-то бяка - это просто случайный косяк, а не целенаправленная издевка.

Если случилось что-то крупное, тут уже дело вряд ли только в БЭ.

Короче, все можно решить как-то.
И тогда жить стало проще
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа
1 відвідувач подякували yasnoglazaya за цей допис
 
25 Лип 2013 17:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 86
Флуд: 13%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 17:18 Richard писав(ла):
ИМХО мне кажется подревизный по любому будет реагировать, я пробовал сводить общение к минимуму, не помогло. Реакция идет даже на саму личность ревизора, у него легко получается то что у подревизного слабовато, и отсюда идет комплекс неполноценности. Похоже чем то на кризис 3х лет - хочется самому, а не выходит, а тут рядом делают тоже самое с закрытыми глазами.


подревизный будет реагировать в значительно меньше степени, если под него подстраиваться. Заметьте, не его перестраивать, а под него подстраиваться. То есть надо заранее принять человека таким , какой он есть. И не мешать ему проявлять его лучшие качества на пользу команде. И прикрывать его слабые стороны. Если человек успешно работает по своим сильным функциям, то и комплексов не возникнет .
Но это действительно непростой труд. Нужно сильно нуждаться в человеке, чтобы взять на себя такое.
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
25 Лип 2013 18:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 17:18 Richard писав(ла):
ИМХО мне кажется подревизный по любому будет реагировать, я пробовал сводить общение к минимуму, не помогло. Реакция идет даже на саму личность ревизора, у него легко получается то что у подревизного слабовато, и отсюда идет комплекс неполноценности. Похоже чем то на кризис 3х лет - хочется самому, а не выходит, а тут рядом делают тоже самое с закрытыми глазами.


Вообще-то у подревизного гораздо больше получается того, что у ревизора слабовато))) И только одна функция - проклятье. Отсюда ощущение - он же такой эээ...раздолбай как и я, даже хуже, почему же он меня постоянно тыкает . Поэтому я бы скорее поразмышляла над тем, чему подревизный может научиться у ревизора .
Остается то, на чем машина дает сбой (с)
 
25 Лип 2013 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orsana
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

25 Июл 2013 19:25 Sa_ran_ka писав(ла):
Вообще-то у подревизного гораздо больше получается того, что у ревизора слабовато))) И только одна функция - проклятье. Отсюда ощущение - он же такой эээ...раздолбай как и я, даже хуже, почему же он меня постоянно тыкает . Поэтому я бы скорее поразмышляла над тем, чему подревизный может научиться у ревизора .

это взгляд подревизного ревизору совсем не кажется, что подревизный разбирается не хуже, не говоря уж про лучше а чему учится подревизный это легко )) набирает опыт на болевую. чем больше опыта тем лучше, но проблема в том, как писали выше, все равно не дотягиваешь. особенно учитывая, что опыт набирается не радостно, а с сопротивлением.

1 відвідувач подякували Orsana за цей допис
 
25 Лип 2013 19:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 20:02 Orsana писав(ла):
это взгляд подревизного ревизору совсем не кажется, что подревизный разбирается не хуже, не говоря уж про лучше а чему учится подревизный это легко )) набирает опыт на болевую. чем больше опыта тем лучше, но проблема в том, как писали выше, все равно не дотягиваешь. особенно учитывая, что опыт набирается не радостно, а с сопротивлением.


Так смотря в чем. Я, например, прекрасно вижу, что у Гюго много что получается лучше, чем у меня. А затык в гюговской болевой и суггестивной. Поэтому кажется: все эти умения да в нужное бы русло...И то, это если при совместной деятельности.
По второму - так я это и имела в виду. Что по болевой большая часть пролетает мимо, а больше и нет ничего. Активационная - обманка сплошная. Остается, как тут писали "тянуть с ограничительной". А в остальном сферический подревизный по факту превосходит сферического ревизора. Я не говорю о впечатлении, я писала о том, что реально "получается", осознанно или неосознанно.
Остается то, на чем машина дает сбой (с)
 
25 Лип 2013 19:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Garotinha
"Єсенін"

Рио де Жанейро

Дописів: 21
Флуд: 5%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 02:22 Leminka писав(ла):
Гюги тоже могут помочь Есенинам, с обустройством быта, например, или дать практичный совет, то есть непосредственно поддержать Есенина по суггестивной.


Вот именно это я и имела в виду, да! Мне очень нравится, как мой Гюг организует пространство в доме. Все полки, шкафы разобраны, даже в моей сумке он периодически наводит порядок и все зарядки, шнурочки и прочие сепульки смотаны, перехвачены резиночкой и разложены по кармашкам И я это очень ценю.
Делай, что должно и будь, что будет
1 відвідувач подякували Garotinha за цей допис
 
25 Лип 2013 20:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orsana
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

25 Июл 2013 20:52 Sa_ran_ka писав(ла):
Так смотря в чем. Я, например, прекрасно вижу, что у Гюго много что получается лучше, чем у меня. А затык в гюговской болевой и суггестивной. Поэтому кажется: все эти умения да в нужное бы русло...И то, это если при совместной деятельности.
По второму - так я это и имела в виду. Что по болевой большая часть пролетает мимо, а больше и нет ничего. Активационная - обманка сплошная. Остается, как тут писали "тянуть с ограничительной". А в остальном сферический подревизный по факту превосходит сферического ревизора. Я не говорю о впечатлении, я писала о том, что реально "получается", осознанно или неосознанно.

вот с болевой засада: как узнать что оно мимо пролетело, если ты не замечаешь? мне сложно сравнивать, потому что подревизной была, а вот близкого хотя бы общения в роли ревизора нет опыта. поясни, плиз, что значит "превосходит"?

 
25 Лип 2013 20:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 21:19 Tobick писав(ла):
в чем превосходит и в каких ситуациях?


Ну, сенсор в обеих сенсориках, этик в этиках, интуит в интуициях. Плюс ролевая, которая у подревизного болевая, а это две большие разницы)).



Орсана, так ты сама отбрасываешь. Слишком много информации тебя раздражает и ты пропускаешь мимо ушей, нет разве?
Остается то, на чем машина дает сбой (с)
 
25 Лип 2013 21:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

yasnoglazaya
"Габен"
ЛВФЕ
Чебоксары

Дописів: 169
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Тоже не совсем понимаю, как в целом один тип может превосходить другого.

Если делить по функциям, то понимаю, где и как именно он превосходит.

На основании субъективных ощущений могу принять, что "я вот так чувствую, он сильнее, баста!".

На основании жизненного опыта есть такие люди, которые почти кого угодно превосходят, но это вообще не к соционике.

А если брать упрощенно-идеальных ревизоров и подревизных и НЕ делить их на функции, то превосходства не может быть в принципе: количество функций одинаково у всех, на сильные и слабые тоже разбиение у всех одинаковое... на основании чего "целый" подревизный может превосходить "целого ревизора"?.. )))
Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа
1 відвідувач подякували yasnoglazaya за цей допис
 
25 Лип 2013 21:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orsana
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

25 Июл 2013 21:59 Sa_ran_ka писав(ла):
Орсана, так ты сама отбрасываешь. Слишком много информации тебя раздражает и ты пропускаешь мимо ушей, нет разве?

вот я про это и говорю, нужен рефери с одной стороны да, когда начинают валить вариантами, я на третьем уже устаю объяснять почему нет, т.к. каждый надо просчитать, прежде чем дать заключение. а с другой, ну вот я же не могу оценить насколько полно я восприняла информацию. может там мимо меня поток прошел уже в тех вариантах, что я еще слушала.

 
25 Лип 2013 21:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Флуд: 7%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 22:02 yasnoglazaya писав(ла):
Тоже не совсем понимаю, как в целом один тип может превосходить другого.

Если делить по функциям, то понимаю, где и как именно он превосходит.

На основании субъективных ощущений могу принять, что "я вот так чувствую, он сильнее, баста!".

На основании жизненного опыта есть такие люди, которые почти кого угодно превосходят, но это вообще не к соционике.

А если брать упрощенно-идеальных ревизоров и подревизных и НЕ делить их на функции, то превосходства не может быть в принципе: количество функций одинаково у всех, на сильные и слабые тоже разбиение у всех одинаковое... на основании чего "целый" подревизный может превосходить "целого ревизора"?.. )))


Так я не говорила про целого))). У каждого типа свои сильные стороны. В итоге все то ж на то ж. Вот именно что по функциям. Просто, грубо говоря, с бытом и контролем пространства Гюго справляется лучше, чем есенин, а также со всякими технологиями. У базовой-творческой свои особенности у каждой, но очевидно, что и по ЧЭ подревизный не промах)). Другое дело, что из этого ценно ревизору, но оно таки всё есть. Я просто отреагировала на посыл, что ревизор такой супермен, а подревизный рядом с ним старается, но перманентно терпит фиаско. А он терпит фиаско только по одной функции. Но зато какой)) Звездит по неценностным и незаметно пашет по ценностным)) и от этого все впечатления))). Ну, еще плюс суггестивная тоже не айс выдает)).
Если говорить про учебу, так у Гюго реально больше перенять, чем у Джека, хотя и выглядеть может наоборот)). Но да, шаблоны по болевой тоже, конечно.
25 Июл 2013 22:48 Orsana писав(ла):
вот я про это и говорю, нужен рефери с одной стороны да, когда начинают валить вариантами, я на третьем уже устаю объяснять почему нет, т.к. каждый надо просчитать, прежде чем дать заключение. а с другой, ну вот я же не могу оценить насколько полно я восприняла информацию. может там мимо меня поток прошел уже в тех вариантах, что я еще слушала.


Так чтд. Тебе трудно учиться у ревизора)). А с Напом по чс потрындеть нетрудно. и по БЭ ты уже в состоянии что-то фильтровать.
Остается то, на чем машина дает сбой (с)
 
25 Лип 2013 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orsana
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

25 Июл 2013 22:55 Sa_ran_ka писав(ла):
Так чтд. Тебе трудно учиться у ревизора)). А с Напом по чс потрындеть нетрудно. и по БЭ ты уже в состоянии что-то фильтровать.

про легко вроде и не говорили но в общем сложно обсуждать, на конкретных тимах проще А вообче тот конкретный дон меня не валил вариантами знал, что бесполезно и очень расстраивался, что я такая глупая и упертая тут еще, наверно, надо учитывать, что я агрессор, а он инфантил и скорее он под меня подстраивался. это уже в близких отношениях, когда ролевые отключаются.
а как вывод ревизия, как и другие неблагоприятные ИО, прежде всего учать терпению и принимать человека таким, какой он есть по мере сил

1 відвідувач подякували Orsana за цей допис
 
25 Лип 2013 22:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vydumka
"Дон Кіхот"

Москва

Дописів: 44
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Июл 2013 22:48 Orsana писав(ла):
вот я про это и говорю, нужен рефери с одной стороны да, когда начинают валить вариантами, я на третьем уже устаю объяснять почему нет, т.к. каждый надо просчитать, прежде чем дать заключение. а с другой, ну вот я же не могу оценить насколько полно я восприняла информацию. может там мимо меня поток прошел уже в тех вариантах, что я еще слушала.

А вот и правда, почему на каждый вариант ответ изначально "нет". Почему не "да"?

))))))) ну это я уже "о своем о девичьем" тоже постоянно "нет" слышу

 
26 Лип 2013 00:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Richard
"Джек"
ФВЛЕ
Симферополь

Дописів: 2
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Июл 2013 18:30 roza_red писав(ла):
Вообще-то мы говорили на тему - чему можно научится у Подревизного? Вы чему-то учились , есть опыт?

Нет, не учился. восхищался - да, голосом, умением играть на музыкальном инструменте, а вот научится этому - увы, комплекс -. Хотелось чтобы детям передалось, и... передалось малой... уж незнаю как , Джечка- прекрасно поет, танцует, рисует в 4 года , слух исключительный... а ведь тоже ревизор.... или не ревизор если инверсия....
Находчивость и храбрость, отвага и удача...в беде не растерятся ....вот главная задача...)))
2 відвідувача подякували Richard за цей допис
 
26 Лип 2013 03:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд заборонено » Возможен ли счастливый брак с ревизором?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 21 Вер 2024 10:25




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор