Да, про дуала не уточнила - что не обязательно будет дуал. У нас пока не очень понятно кто, но явно логик сенсорный. На Жукова не похож, так что никому не дуал Я к тому, что с появлением детей взаимодействие меняется, родители могут переключаться на что-то другое. Мне как раз нравится, как муж сына воспитывает.
А вообще все, что вы, nimr-r, пишете, мне очень созвучно и понятно
Спасибо. Мне приятно вас видеть, пусть и снова на ревизной теме))). Может, и у вас сынок габенчик? Гюго хорошие родители, очень заботливые, порой даже черезчур опекают. Я всегда ратовала за бОльшую детскую свободу, муж больше нянчился. В раннем детстве это было очень хорошо. Чуть позднее мои методы больше пригодились. Мне даже казалось иногда, что папа и мама местами поменялись... Что не нравится - у всех их ревизных раздоров этическая подоплека - мирить не могу, усмиряю подревизного. Хорошо, если ваш сын окажется максимом, хотя бы этика будет одна на троих. Да и логика тоже не помешает, ее не хватает в паре есенин-гюго.
В дуальных браках такого не видел.
В тех что видел (навскидку около десятка) всегда есть смысл, никогда не надрываются и друг от друга не устают и не отдаляются.
Так что в них не торопятся заканчивать жизнь даже в 70 лет (не говоря уже о 40-50).
У вас в окружении десяток дуальных браков? Да Вы -везунчик
Я Вас услышала, спасибо за ответы, вопросов больше нет.
У меня в близком окружении дуальных браков не имею счастья наблюдать, а вот ревизный вижу. Пара сильно занята общественным делом. Я уже как-то писала про эту пару. Считают ли они себя счастливыми, наверное -да. Видно -ли как они напрягаются, чтобы быть вместе, тоже -да. Но они все время в окружении людей, может быть , пока у них есть цель и люди вокруг это не так напряжно? Не знаю. Внутрь пары не заглянешь
Суслика видишь? Вот и я не вижу. А он там есть! (С)
Уверен, что найдется, хотя бы парочка.
Часто люди считают себя счастливыми просто потому, что не знают, что можно быть на несколько уровней счастливее.
Догадываюсь, что когда очень много внимания уходит НЕ друг на друга, все вполне пучком.
У меня такое смутное представление, что ревизный брак чем-то обыгрывает очень биологическое взаимоотношение "хищник"-"травоядное".
"Хищник" явно сильнее. Немного парализует и подстраивает "травоядное" под себя. В принципе может с ним сделать многое (если не все).
Часто оберегает свою "добычу".
"Травоядное" с трепетом принимает хищника. Может иногда боднуть. Даже забодать. Но это труднее, чем хищнику "укусить".
Такие вот неравные взаимоотношения с элементами оберегания и трепета.
Некоторые на это вполне ведутся.
Было бы очень прикольно понять, кто и в результате чего.
ИМХО.
Знаете, "ходить на охоту" - надо еще голову какую-никакую иметь))) потому, конечно, тихая..... если не задевать (глубинные ценные ценности), вы ж из беты, должны понимать))...
nimr-r , вы писали где то выше, что ощущаете обратную ревизию? Я правильно поняла имеет место это быть?
Потому, что у меня уже давно идёт обратная ревизия, Весна 05 очень хорошо про это написала. Если можно так описать то мелкий контроль, вроде как всё правильно и человек желает только лучшего, но какой то осадок, от этого контроля всё таки присутствует. Ещё есть такое ощущение, что тебя хотят вроде как поставить на место, типа сиди и не дёргайся.Вот тут соционика помогает, просто молча сидишь и слушаешь.
На счёт детей в ревизорском браке то у меня так.У Габена дочь Габен, моя дочь Штирочка.Габен со Штирочкой прекоасно ладят, вот тут я увидела всю ту габеновскую заботу. Так как подревизный раздражает ревизора постоянно, но не осознанно так у меня с Габенкой.Может если 2 Габена то идёт вообще перебор для Гюго? Хотя у нас были и мирные врема, ща вражда открытая и нескрываемая.
В наших с Габеном отношениях уже поставлена точка, осталось закрепить это официально. Это к тому, чтоб не спрашивали, а зачем себя мучить
Конечно, имеет и конечно быть)). По теории в левом кольце прогресса обратная ревизия ярче и активнее проявляется. А на практике подревизный муж, конечно же, *стереотипно* гендерно хочет быть главным в семье, это подводит его к решению, что следует больше самоутверждаться, так себя вести, чтобы ревизор понял, кто в доме *кошка* хозяин. Вот тогда и включаются его ролевая с творческой на пару. Правда, не на долго... ролевой на долго не хватает. И потом слышно, в основном, только базовую. Мой габен предпочитает с ревизором общаться минимально, обратную ревизию включает только после длительного натиска. Наблюдала единичные случаи. Все индивидуально в каждой ревизии.. а потому что люди, а не ТИМы.
Извините только ради б--а... Вот всю жизнь спотыкаюсь об ищущих близости мужчин... Реальный голод по душевному родству, а не просто скрасить вечер...
И... Цемент-материал хрупкий) Пластичные субстанции понадёжней будут)) Простите ещё раз, ибо обращение в сущности и не к вам, а так.., ода дуальности!)
Реально - можно быть рядом, когда уже "приучился", "переделался", в смысле уже как бы и не живой.
А другая сторона в упор не видит, а скорее всего не хочет видеть.
Только потому что считает, что хорошо зацементировала все материально.
Так вот.
Вы еще раз правы, Дуалка.
Цемент может и рухнуть. В пыль.
Бывает, знаете ли.
Как гром среди ясного неба.
DmitryS2, простите за личный вопрос, вы похожи на вполне себе дуализированного жукова, ваша вторая половинка - дуалка? (могла бы почитать ваши сообщения, но не хочется чего-то). Я хоть пойму *всю бездну своего падения в ревизию*... почему вы кажетесь (или это только мне намнилось) этаким небожителем по сравнению со всеми остальными в этой теме)).
Спасибо за внимание. К личному общению я пока не готова, потому буду считать, что не дуалка. Я к дуальности прекрасно отношусь, у меня есть очень давняя досоционическая подруга жуков и есть новая, послесоционическая)). Вообще, соционика позволила сознательно себя соквадренниками окружить, и это помогает, когда самые близкие из дельты и гаммы. На их фоне общение с альфой вообще не составляет особого труда.
вот о том и речь... цемент цементом, а нужно ли оно, такое сосуществование без тепла и душевной близости? что оно даст детям? какую модель они вынесут из него?
Ревизия ж не в том, что там совсем нет тепла и родства и прочего хорошего, без этого долго не прожить вместе. В любых отношениях, если тепла нет, то надо разбегаться, наверное. Что касается детей, то о них нужно думать в первую очередь, чтобы им было лучше при любом раскладе. Мы с сестрой, пережив развод родителей (который нас подкосил достаточно серьезно) и создав свои семьи, решили, что родные отцы для детей лучше, чем чужие дяди и сохранили браки, хоть они порой и пошатывались. Тем более, что у нас с ней сыновья. Поэтому ревизии (мы о них и не догадывались)) и прочее несколько отодвинулось на второй план. Это ж яснее ясного, раз всем очень плохо - нужно рвать и строить заново. Если не совсем плохо - улучшать, а не ухудшать близким (детям особенно) жизнь этим весьма болезненным шагом. Ревизия тут дело третье.
В свете дискуссии у меня родился вопрос.
А что такое счастливый брак?
Я это к чему...когда люди строют семью, в процесс вовлекается масса других отношений. С родителями, родственниками с обеих сторон. Появляются дети в этой семье. Появляются дети в семьях братьев и сестер. И т.д.
Это ведь не просто отношения двоих. Это, не побоюсь этого слов, продолжение Рода.
Ощущение счастья в семье во многом зависит и от ощущения принадлежности к Роду. Может, конечно, не у всех, но у многих.
И при разводе рвется огромное количество сопутствующих связей. Иногда безвозвратно.
Мне думается, что прежде чем расстаться, это важно оценивать правильно. И взвешивать целесообразность, таксссказать .
Это я к тому, что ревизный брак не всегда так ужасен. Иногда ужасней его поломать
Tobick хороший вопрос!
Вот ща опишу как мой брак видится мои м родственникам и знакомым.Интересно было бы улышать, а как у других таких парах?
Когда я жаловалась на какие то свои с мужем ситуации и недопонимания, то слышала в ответ, ну ты посмотри какой он у тебя хороший, экономный, хозяйственный, ни пьёт, ни гуляет и здоровеньким...... останется . Мол это всё мои тараканы . И если после разрыва отношений с Габеном я потеряю связ с его некоторыми родственниками, ну я ничего не потеряю и они тоже .
nimr-r, а как вам версия бальзака для вас (знаю, что не спрашивали, но не могу промолчать )?
Потому что, вот это " Ревизные отношения не беспросветные, они волнообразные - люди сдерживаются, копят недовольство, доходят до пика, конфликтуют и отстраняются, затем идет спад напряжения и опять наступает полоса покоя" - описание симметричных проблемных соционических отношений. Конфликта, например (могу подписаться под каждым словом).
По моим наблюдениям, ревизия проявляется несколько иначе (сама в ревизии не была, слава богу, но, на очень близкой дистанции, наблюдаю несколько ревизных пар. Есь-джечка и еся-гюг).
ну у меня не совсем так. Мужа мои родственники видят примерно так же как и я. То ли квадра другая, то ли не знаю что. Но про развод никто не говорит. Просто потому, что бывают браки и много хуже, детям нужен отец и т.д. Плюс он уже член семьи нашей и так просто из наших объятий не вырвешься .
В его семье ко мне вопщем нормально относятся. Тоже много связей, отношений. Но они от нас чисто психологически дальше.
Развод был бы шоком для всех Еще я поняла где заканчивается ревизия в нашей паре !
С самого начала нашего знакомства и до недавнего временя, т.е. более 10 лет я для мужа была таким трригером развития. Т.е. я его пинала в направлении доп. образования, повышения в должности, смены работы и т.д. Очень успешно пинала. До недавнего времени.
Сейчас у меня ощущение, что моя "власть" над ним ( ) слегка пошатнулась. Ну то есть никакие советы, иногда настойчивые, не воспринимаются. В результате он в карьерном росте остановился.
Вот думаю, наверное это его предел. Пора мне переключатся на что-нибудь другое....
Может это и к лучшему. Пора собой занятся. А то я себя любимую совсем забросила
Я к тому, что с появлением детей взаимодействие меняется, родители могут переключаться на что-то другое. Мне как раз нравится, как муж сына воспитывает. 
Да Вы -везунчик 
для Гюго? Хотя у нас были и мирные врема, ща вражда открытая и нескрываемая.
. Мол это всё мои тараканы 
!
) слегка пошатнулась. Ну то есть никакие советы, иногда настойчивые, не воспринимаются. В результате он в карьерном росте остановился.