30 Авг 2013 01:58 mirabella писав(ла): Ну то, что на рациональную диаду беты всё воздействует, даже не сомневаюсь...
Вас не затруднит указать, где вы это узрели?
Максы, прекращайте эти свои перетипировачные налёты)
Во-первых, вы определитесь то ли вам показать, то ли прекращать. А во-вторых, не могу, т.к.
30 Авг 2013 00:56 nimr-r писав(ла): Оставте мою личность и мой ТИМ в покое.
"Возможен ли счастливый брак с ревизором?"
Для начала: А что такое "счастье"? Боящийся несовершенен в любви
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
у меня в семье практически полное кольцо ревизии, Робов не хватает только .
У меня дети Жук, Гюго и Габенка. Самая жесть - это отношения Драйзера и Жука. Вот ЭТО настоящая ревизия, все остальное так, детсад Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
30 Авг 2013 08:06 Tobick писав(ла): у меня в семье практически полное кольцо ревизии, Робов не хватает только .
У меня дети Жук, Гюго и Габенка. Самая жесть - это отношения Драйзера и Жука. Вот ЭТО настоящая ревизия, все остальное так, детсад
левые статики жук и драй: прямая ревизия сильная, но и обратная не менее сильная, так как кольцо левое... а жук вообще самый сильный среди ЛС, и драю рикошетит очень жестко, он умудряется руководить и драем, точнее, никогда не оставляет этих попыток. Наблюдаю "войну" дуала с драями почти ежедневно, всё очень сурово, жуков становится непримиримее и тверже день ото дня. Правда, это не семья, а работа... А у вас еще и соперничество между детьми, это тоже немного не так, как у семейной пары происходит, где, все же, пытаются неровные отношения сглаживать и уступать друг другу. Дописываю, так как поняла, что Драй - муж и с ребенком отношения выясняет. Тут еще один расклад - неравенство возрастное и статус родителя отпечаток накладывает... Уверена, что ревизные отношения самые тяжелые между поколениями в одной семье. И при прямой и особенно! при обратной ревизии. То есть, ребенок ревизор - просто порой несчасный ребенок. Так как обратная ревизия в паре драй-жук очень сильна, то сопротивление ребенка жука будет сильным всегда, драю придется очень серьезно думать о своем авторитете. 1 відвідувач подякували nimr-r за цей допис
30 Авг 2013 11:04 nimr-r писав(ла): левые статики жук и драй: прямая ревизия сильная, но и обратная не менее сильная, так как кольцо левое... а жук вообще самый сильный среди ЛС, и драю рикошетит очень жестко, он умудряется руководить и драем, точнее, никогда не оставляет этих попыток. Наблюдаю "войну" дуала с драями почти ежедневно, всё очень сурово, жуков становится непримиримее и тверже день ото дня. Правда, это не семья, а работа... А у вас еще и соперничество между детьми, это тоже немного не так, как у семейной пары происходит, где, все же, пытаются неровные отношения сглаживать и уступать друг другу.
у меня все усугубляется тем, что Драйзер мой муж, а Жук - сын от первого брака .
А вот младшие дети как то легче взаимодействуют. Один раз у нас была жесткая сцена. Дочка Габенка ковырялась в пластелине, при чем так увлеченно! Пальцы в пластелине, а она сама в пальцах .. Сын Гюго (старше ее на 3 года) стал ее донимать при чем донимать очень ЧЭшно, крутился вокруг, верещал что-то эмоционально, звал ее куда то там. Она на призывы поворачивалась спиной со словами "Ы..." (ну типа отвали). И в какой-то момент, абсолютно внезапно и абсолютно молча доча бросается на брата, валит на пол, впивается руками ему в волосы, зубами в ключицу (хорошо не в шею). Сын орет благим матом, красавица моя молча его мутузит. Еле развели их... Так что теперь отслеживаю их игры, чтобы не доводить до такого. Ну и детей , конечно, учу. Сына не приставать , если с ним играть не желают. А дочь отвечать вместо "Ы...", что то вроде "Я с тобой по позже поиграю.." Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
30 Авг 2013 11:29 Suleyman писав(ла): Отличный вопрос.
Т.к. судя по этой теме, счастье для всех ОЧЕНЬ разное.
Кому-то счастье доживать с нелюбимым мужем "ради детей", чтоб их растил родной отец. (с)
А кому-то счастье быть с любимой и растить детей в любви и согласии.
я бы слово нелюбимый все таки убрала. Во первых, сложные ИО любовь не отрицают, а скорее подчеркивают ее наличие. Во-вторых, те , на кого вы намекаете могут обидеться Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
2 відвідувача подякували Tobick за цей допис
30 Авг 2013 10:28 Tobick писав(ла): у меня все усугубляется тем, что Драйзер мой муж, а Жук - сын от первого брака .
А вот младшие дети как то легче взаимодействуют. Один раз у нас была жесткая сцена. Дочка Габенка ковырялась в пластелине, при чем так увлеченно! Пальцы в пластелине, а она сама в пальцах .. Сын Гюго (старше ее на 3 года) стал ее донимать при чем донимать очень ЧЭшно, крутился вокруг, верещал что-то эмоционально, звал ее куда то там. Она на призывы поворачивалась спиной со словами "Ы..." (ну типа отвали). И в какой-то момент, абсолютно внезапно и абсолютно молча доча бросается на брата, валит на пол, впивается руками ему в волосы, зубами в ключицу (хорошо не в шею). Сын орет благим матом, красавица моя молча его мутузит. Еле развели их... Так что теперь отслеживаю их игры, чтобы не доводить до такого. Ну и детей , конечно, учу. Сына не приставать , если с ним играть не желают. А дочь отвечать вместо "Ы...", что то вроде "Я с тобой по позже поиграю.."
Я немножко дописала сейчас предыдущий ответ)), прочтите на всякий... Куча ревизий - это да, нужно все отслеживать.. у гюго и габена, кстати, тоже обратная ревизия очень сильная по проявлениям... габена нужно защищать от эмоций гюго, иначе потом гюго лечить придется...
30 Авг 2013 10:27 Suleyman писав(ла): Это просьба или что? Что-то как просьба не выглядит. А если не просьба, а ценное указание, то возникает вопрос: а то что?
Все люди хорошие и не важно какого они тима? Угу, согласен, есть хорошие люди любого тима. Но сайт-то соционический. И тим собеседника важен, ага. Если Вам не важен, то не судите людей по себе.
История с Капитаном получилась весьма поучительной.
Вот например возьмем в пример эту тему. Человек пишет про свой брак в ревизии, если ТИМ у него определен неверно, то там получается например не ревизия, а дуальность!))) А люди верят...
Послушайте, вы тоже (как и Orsana) пришли сюда поговорить о неверно определенных ТИМах. Вам скучно на типировании Капитана, так я понимаю, и хочется продолжить начатое здесь. Вы уже не обращаетесь прямо ко мне, а к моим собеседникам, чтобы они задумались и вас поддержали. Это травля такая, как я понимаю. К соционике не относящаяся, конечно, просто под прикрытием.
Знаете, господа, если уж речь зашла о правильности типирования супругов... иногда у меня возникает впечатление, что те, кто не желает по каким-то причинам жить со своими супругами, приписывают им ТИМ с неблагоприятными ИО. Ну просто, чтобы оправдать свой уход из семьи.
На счет моего случая, если мои ревизные отношения с мужем не вписываются в ваши представления о ревизии, предлагаю расширить эти самые представления . Это пойдет вам а пользу, я уверена Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
2 відвідувача подякували Tobick за цей допис
30 Авг 2013 12:15 H2O писав(ла): а можете какие то конкретные примеры привести?
типичный случай: муж на то, что Жук помыл пол только в своей комнате, - "О семье не думает, не помогает. Ну что от него хорошего ждать? Толку из него не выйдет и т.д." При чем это все далеко идущими выводами (негативными), обобщениями, прогнозами. Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
30 Авг 2013 11:25 Tobick писав(ла): типичный случай: муж на то, что Жук помыл пол только в своей комнате, - "О семье не думает, не помогает. Ну что от него хорошего ждать? Толку из него не выйдет и т.д." При чем это все далеко идущими выводами (негативными), обобщениями, прогнозами.
Надо всех убедить просить друг друга, прежде, чем начать упреки, простая вежливая просьба решает многие проблемы и обстановка не накаляется до того, что нужно отношения выяснять... Жуков мог и не догадаться о чем-то, и вообще, он же помыл пол, пусть и в своей комнате, это тоже достойно похвалы. Поощрить нужно ребенка и без лишнего морализаторства попросить сделать что-то еще. Жукову нужно говорить, что он хороший, просто необходимо... Иначе... он вполне может стать не очень хорошим((...
Вспоминаю маму-драйзера. Ей тоже всегда было необходимо, чтобы я о чем-то догадывалась, что нужно сделать... А я, как правило, не догадывалась и тогда мама портила со мной отношения... худших выяснялок и моральных наказаний трудно себе представить. Сейчас мы видимся редко и я, бывает, по сто раз на день спрошу - что делать и что нужно, чтобы мне на это не указали с негативом...
Вашего жукова жаль, ему-то сразу по болевой... 2 відвідувача подякували nimr-r за цей допис
30 Авг 2013 10:42 Suleyman писав(ла): Во-первых, я ни на кого не намекаю.
Во-вторых, мне все равно, кто на меня может обидеться, если вдруг примет на свой счет, это будет не моя проблема, а его. Я написал простой пример. Можете написать любой другой про счастье.
В-третьих, из песни слов не выкинешь.
да ведь каждому понятно, что счастье - лишь слово... а смысл в него люди свой вкладывают...
Это как у Стругацких и Тарковского в золотой комнате - помните - она только сокровенные желания выполняет... Вы можете на коленях вымаливать здоровья для близких, а она вам - мешок золота...
вот что дороже - видимость, или истина... цельность и гармония каждого, или полная семья любой ценой... Нет универсального ответа, у каждого свои приоритеты, свои мечты, и своя реальность.
Мы спорим - давайте в ругань спор не переводить, взрослые ж все. Кто не был революционером - не имеет сердца. Тот, кто не стал консерватором - не имеет ума (с)
2 відвідувача подякували KatarinaBlues за цей допис
30 Авг 2013 12:13 Tobick писав(ла): На счет моего случая, если мои ревизные отношения с мужем не вписываются в ваши представления о ревизии, предлагаю расширить эти самые представления . Это пойдет вам а пользу, я уверена
Вы не поверите, но именно об этом мое первое сообщение на этой странице. Жаль, что вы увидели в нем что-то другое.
nimr-r, если вы не хотите вести со мной диалог, то не надо меня ни в чем обвинять. Тем более, что ваши предположения и выводы далеки от реальности.
30 Авг 2013 13:35 Orsana писав(ла): Вы не поверите, но именно об этом мое первое сообщение на этой странице. Жаль, что вы увидели в нем что-то другое.
вот, как то, мне кажется, что наши сообщения о разном... спишем это на соционический конфликт Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
30 Авг 2013 12:41 Suleyman писав(ла): А в ругань никто и не переводит! Я пишу свое мнение. Оно может быть для кого-то неприятным, но и мне неприятно некоторое чужое мнение на этот счет.
Вот пример. Если кто-то напишет все тоже самое, что написал и я и я там увижу, что там моя ситуация подходит, то что в этом такого? БЭ ценностные многое могут не понять у ЧЭ ценностных и наоборот. Это уже как бы давно понятно и не для кого ни секрет, а темы эти на форумах в топиках изжеваны вдоль и поперек. И кому-то дико жить в конфликтном браке ради детей, а кому-то дико жить в браке без любви, чтобы дети это видели. На них это все отыграется обязательно. Построят свою жизнь точно таким же конфликтом браке и все. Будут думать, что так и должно быть. Другого же не видели.
И да, чтобы снова мне тут не приписывали то, чего я не говорил. Я про ситуацию в целом, а не про конкретную, описанную на последних паре страниц. Мне просто навеяло, знаю массу примеров. Хотя тут в конкретной ситуации о любви вообще особо не говорили, поэтому я выводы тоже сделал лично для себя.
Примеров множество, они не ограничиваются на тех двух, что я описал. Хотя...
"Максимы... вы такие Максимы"
Я прекрасно понимаю, что Вы имели в виду, мне слова Ваши, как и стиль их изложения - бальзам на душу.
Но как этик, я отдаю себе отчёт, что такая конкретная, чёткая манера изложения может быть воспринята, как "наезд", в виду трепетности и живости самой темы.
пишите, как пишется... и давайте не забывать, что все мы - разные, и редко кто в самом деле имеет целью оскорбить или обидеть кого-либо - Вы правы - негативное восприятие - проблема негативно воспринимающего Кто не был революционером - не имеет сердца. Тот, кто не стал консерватором - не имеет ума (с)
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Как забавно, в таких острых темах хорошо видно, что у некоторых ролевая хуже наполнена, чем у других болевая...
]
30 Авг 2013 13:52 KatarinaBlues писав(ла): Вы правы - негативное восприятие - проблема негативно воспринимающего
сомнения в ТИМе - проблема сомневающегося Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
1 відвідувач подякували Tobick за цей допис
30 Авг 2013 15:00 Tobick писав(ла): Как забавно, в таких острых темах хорошо видно, что у некоторых ролевая хуже наполнена, чем у других болевая...
]
По-моему дело не в этом.
Ролевая работает в определенных ситуациях, еще зависит многое от цели, которую хочет автор достичь. Поэтому всегда нужно "наполненность" смотреть в контексте определенной ситуации.
По ролевой стараются, когда хотят. Ролевая - всего лишь видимость. Пшик. А когда не хотят - Вы можете увидеть то, что человек думает/может на самом деле И это всегда интересно.