А некоторые меня в Достоевские загоняют.
А вообще отношения в ревизной паре, по крайней мере Достоевский плюс ДК, могут быть очень хорошими при определенном поведении в отношении друг друга.
1. Партнеры должны быть открыты друг другу, т.е. быть готовыми воспринять информацию по сильным сторонам друг друга. В нашем случае было так -- ключевым нетривиальным моментом для моей Фиалочки было то, что она начала очень капитально верить, и она спросила, как я к этому отношусь. И, увидев, что она воспринимает мир очень открыто и ни капли не страдает болезнью неофитов "все, что не в Церкви, надо запретить", я увидел, что эта сфера может быть принята полностью.
2. В случае Достоевского и ДК хорошо, что у обоих сильная интуиция, и это дает возможность к взаимопониманию на уровне мышления и сфер интересов, а значит, легче найти общий язык в случае мелких несогласий. Поэтому надо стремиться находить компромиссы и развивать умение убеждать.
3. Так как в этом случае 4-я функция -- рациональна и еще и интровертна, она проще "нарабатывается". Поэтому ДК следует интересоваться этическими вопросами. Впрочем, проблема развития болевой -- отдельна и самодостаточна. Lutar e vencer!
1 відвідувач подякували Qyertir за цей допис
Вот и Рейнин пишет. что рациональный контроль и иррациональный контроль - это разные вещи - то же с заказом... В С Е Б У Д Е Т Х О Р О Ш О ! ! ! ! ! ! ! !
22 Авг 2006 20:11 Scald писав(ла): короче, ревизия дост-дон - по ВСЕМ параметрам самая безболезненная и мягкая ревизия!
Ура, товарищи! Два лучших ТИМа социона - совместимы! ))
Как человек, имеющий отрицательный опыт ревизных отношений, все-же добавлю: и потому иногда самая коварная... Фиг знает, почему хреново, вроде, и винить некого
Впрочем, за тех, кто счастлив в отношениях, могу только порадоваться Кстати, в дружбе действительно ревизии особой не чувствуется...
Нет плохих отношений, есть неправильная дистанция. В ревизном браке правильная дистанция невозможна. Как бы партнёры не старались, но даже шаги навстречу способны причинять подревизному сильный дискомфорт. Ревизор, обычно, этого не замечает, считает, что он делает больше, а подревизный плохо идёт ему навстречу. Всё относительно. Radar_perm, можно просто Радар
Хм. А по-моему, неправильно -- и в ревизном браке правильная дистанция возможна. По крайней мере в нашей паре, воизможно, благодаря интуиции. Lutar e vencer!
1 відвідувач подякували Qyertir за цей допис
Ещё я хотела сказать тем, кто хочет решиться на брак с ревизором или подревизным, что лучше не стоит.
... И если честно, у меня всегда такое чувтво что он меня больше травмирует, чем я его?
Фиалка не считает, что ревизный брак может быть комфортным.
Одному в ревизном браке всегда хуже, а второй этого не видит. В паре Бальзак-Гамлет тоже присцутствует общая интуиция. Она помогает планировать, например, совместные путешествия, перспективные поступки, подготовку к ремонту. Но на дистанцию не влияет. Всё относительно. Radar_perm, можно просто Радар
А мне кажется, что тут важнее даже не дистанция, а образ жизни.
В ревизном браке может быть определенный комфорт, и, конечно же, любовь. Но может "сожрать быт" и совместная деятельность. Как раз вылезает отсутствие поддержки по слабым функциям для ревизора, и неправильный, травмирующий способ влияния на подревизного. Ревизный брак - дело хорошее для творческих натур, живущих каждый своим делом, а также духовными потребностями... имхо.
23 Авг 2006 02:09 Qyertir писав(ла): Просто ревизия -- это отношения, которые могут быть устойчивы только если оба партнера стараются делать шаги навстречу друг другу.
По-моему, при таком условии любые отношения могут быть устойчивыми. И это гораздо важнее, чем углубляться в соционику 1 відвідувач подякували Smily за цей допис
24 Авг 2006 16:54 Smily писав(ла): По-моему, при таком условии любые отношения могут быть устойчивыми. И это гораздо важнее, чем углубляться в соционику
Ага, и что делать, если ты шагнул, и партнер шагнул - а результат не нравится? Человека-то не переделаешь, сколько ни шагай...
Есть и другие условия совместного существования помимо открытости и готовности к компромиссам. Не только соционические, кстати...
24 Авг 2006 16:38 BiJou писав(ла): Ревизный брак - дело хорошее для творческих натур, живущих каждый своим делом, а также духовными потребностями... имхо.
Хм. Может, у нас именно такой сценарий и осуществлен. Потому что у нас программная цель -- творчество, а проблемы быта сведены к минимуму. Lutar e vencer!
24 Авг 2006 17:07 BiJou писав(ла): Ага, и что делать, если ты шагнул, и партнер шагнул - а результат не нравится? Человека-то не переделаешь, сколько ни шагай...
Есть и другие условия совместного существования помимо открытости и готовности к компромиссам. Не только соционические, кстати...
Может кому-то нужно сделать еще один шаг, а может быть нужно шагать в одном направлении. Если люди любят друг друга, то они найдут способ сохранить свои отношения, а если нет, то может быть это не любовь? 1 відвідувач подякували Smily за цей допис
22 Авг 2006 23:24 BiJou писав(ла): Как человек, имеющий отрицательный опыт ревизных отношений, все-же добавлю: и потому иногда самая коварная... Фиг знает, почему хреново, вроде, и винить некого
Впрочем, за тех, кто счастлив в отношениях, могу только порадоваться Кстати, в дружбе действительно ревизии особой не чувствуется...
Вот и у меня возникло ощущение... "неизвестно, кому хреновее"...
Попалась мне недавно ситуация ревизных отношений и Достом..
До этого, благодаря и тебе, BiJou, не ощущала от Достов такого... (видимо, это связано с воспитанием и внутренними приоритетами).
Спасибо тебе за это .
А здесь попалась... быррррр...
Человек начал мне говорить, как он тяжело переживает от моего напряга из-за этических проблем с нашей общей знакомой...
Осложнение в том, что все мы находились в одном коллективе в отдалении от цивилизации и не могли особенно отгородиться друг от друга...
Типа: варились в одном котле ...
Мне все казалось, что это мои проблемы, и я их в себе схавАла... Ан нет!!!
Дост, находясь постоянно рядом со мной, переживал, ощущая мой внутренний раздрай...
И пока он мне об этом не сказал, я была в определенной степени спокойствия... А вот после его слов, пошла внутренняя борьба ... вплоть до решения покинуть этот коллектив по возвращении...
А Дос даже не понял, к чему привели его слова...
...
А по поводу счастливых отношений с Ревизором...
Думаю, здесь много зависит от уровня людей..
Уровня воспитания, уровня знаний, уровня осознанности, уровня саморазвития, уровня стремления к взаимопониманию... и т.д. и т.п.
...
Это мое мнение... мои пять копеек...
Может, кому, что навеет...
правым глазом твори для себя сам, левым же принимай все, что сделано иначе
1 відвідувач подякували BES_ за цей допис
21 Авг 2006 10:51 ffiallka писав(ла): Это точно. Я, например, могу услышать от своего мужа-Дона: "Ты вела себя некрасиво! Мне за тебя стыдно! Нужно извиниться!" То есть идёт обратная ревизия. Я ему поставила высокую планку, а он мне ставит ещё выше.
Не уверена, что это связано с ревизией, во всяком случае неоднократно встречала в исполнении Дона высокие крайние требования по этике... Доны могу почитать мораль и высказаться в духе "где Ваша вежливость и т.п." Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
Шаги навстречу друг другу решают только часть проблемы. Я столкнулась с тем, что часть шагов не замечается, не оценивается, им не придаётся значение. В результате претензии - ты не стараешься, ты ничего не пытаешься делать, ты делаешь мало и плохо, а вот я...
Ревизия стимулирует творчество? Сомневаюсь. Может, пренебрежение ревизора кого-то стимулирует, но чаще оно отнимает силы. Интересно, без ревизора творчество расцветать должно? Что стимулирует ревизия - это интерес и умение разобраться в себе и в окружающих. Если уметь с ревизором договориться, любые отношения становятся доступными. Всё относительно. Radar_perm, можно просто Радар
1 відвідувач подякували radar_perm за цей допис
Столкнулась с соционикой около месяца назад. До этого два с половиной года прожила с ревизором.
Сначала сама прошла тест, потом он - прочитали характеристики, узнали в них друг-друга на 100%, а потом прочитали про взаимоотношения между Напкой и Максимом. Все точно.
Мы то все это время голову ломали, что не так. А уж как он меня строил, - вообще страшно вспомнить.
И тем не менее - любовь, блин, никуда не денешься.
Но вот дальше так продолжаться все же уже не могло, в соционику влезли на излете отношений, сейчас расстались - просто поняли, что страсти в нас кипят так, что еще чуть-чуть и убьем друг-друга.
Самое плохое - любовь-то, она никуда не делась, но, вместе полчаса - и доводим себя до критической точки накаливания...
Правильно тут говорили, что нужно идти на компромиссы и что должны это делать ОБА партнера.
Только вот все равно ни к чему хорошему это нас не привело.
В результате пришлось мне идти на крайность - отказаться друг от друга по-хорошему не смогли, теперь расстались врагами.
На самом деле лучше все же не доводить до такого состояния. Я вот теперь, совсем потеряла очень дорогого и любимого человека.
Вот вижу его в окне напротив, а сердце разрывается.
Зато теперь я научена... Никаких ревизных отношений больше не допущу.
10 Сен 2006 00:02 Jul_u писав(ла): Столкнулась с соционикой около месяца назад. До этого два с половиной года прожила с ревизором.
Сначала сама прошла тест, потом он - прочитали характеристики, узнали в них друг-друга на 100%, а потом прочитали про взаимоотношения между Напкой и Максимом. Все точно.
Мы то все это время голову ломали, что не так. А уж как он меня строил, - вообще страшно вспомнить.
И тем не менее - любовь, блин, никуда не денешься.
Но вот дальше так продолжаться все же уже не могло, в соционику влезли на излете отношений, сейчас расстались - просто поняли, что страсти в нас кипят так, что еще чуть-чуть и убьем друг-друга.
Самое плохое - любовь-то, она никуда не делась, но, вместе полчаса - и доводим себя до критической точки накаливания...
Правильно тут говорили, что нужно идти на компромиссы и что должны это делать ОБА партнера.
Только вот все равно ни к чему хорошему это нас не привело.
В результате пришлось мне идти на крайность - отказаться друг от друга по-хорошему не смогли, теперь расстались врагами.
На самом деле лучше все же не доводить до такого состояния. Я вот теперь, совсем потеряла очень дорогого и любимого человека.
Вот вижу его в окне напротив, а сердце разрывается.
Зато теперь я научена... Никаких ревизных отношений больше не допущу.
Ревизия ревизии, ИМХО, рознь. Суть Макса такова, что он одинаково замордует как подревизного, так и ревизора, только изменится степень его, собственной измордованности в этих отношениях.
С ними не получается поддерживать ровных отношений "после" на расстоянии- либо они лелеют мечту, что вы вернетесь(и будет все В ТОЧНОСТИ ТАКЖЕ, КАК до ухода), либо считает вас не только личным врагом, но и врагом народа номер один, так как обществееное у Макса выше личного а личное свербит и корежит ТАК, что игнорировать нет сил Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!Подпись:Доны)))