28 Авг 2007 02:55 Qyertir писав(ла): Правомерно было бы поставить вопрос, почему так получилось. Мне кажется, пара Достоевский-ДК в известном смысле предпочтительная среди других ревизных пар, потому что в силу общей сильной партнеры будут стремиться понять друг друга, к тому же если Дон Кихот еще и интересуется гуманитарными науками, то он будет укреплять . Не исключаю к тому же, что развить проще, чем другие болевые функции -- по крайней мере, избегать грубых провалов.
Да уж, я думаю, в этой паре развить гораздо сложнее...
По поводу , думаю, ты прав....
Особенно если учитывать, что многие и очень многие люди склонны путать хорошее воспитание и манеры с четырехмерной , не так ли? ...to understand, that a little girl with more courage then she knew... would find her prayers were answered.... can that not be called a happiness...
18 Ноя 2004 01:06 QueenJester писав(ла): [color=red][/color]Вопреки законам соционики- кто-нибудь может похвастаться счастливым союзом НЕ С ДУАЛОМ! Именно счастливы, а не терпимым??? Мне, например, нравятся мои ревизоры- Наполеоны..и с ними мне интересно. Может это пока до серьёзных отношений дело не заходит?
У меня сейчас развод с Дон-Кихотом. Действительно обижается ни на что (на каждое слово). Так хотелось иметь хозяйственную, деловую жену!
Но нравился обычно только Дон-Кихоткам.
А мне нравились по молодости чаще мои контролёры - Наполеонши. Безответно.
У меня даже возникла научная гипотеза о первой (безответной) любви к ревизорам (= контролёрам).
10 Июн 2007 19:18 radar_perm писав(ла): NN лет в браке с ревизором - чувствую, что попала в замкнутый круг, вырваться из которого не в состоянии. Со стороны полная идиллия - спокойная обеспеченная жизнь, помощь мужа в домашнем хозяйстве, я только готовлю и в магазины хожу, пляжный отдых на приличных морях, в свободное время под ручку гуляем по улицам.
Вместе с этим ощущение, что я не живу, а делаю вид для окружающих, и нет сил изменить что-либо. Полное опустошение и отсутствие интереса к жизни, я не помню, когда последний раз смеялась или чему-то радовалась. Вот такое ревизное счастье.
Лен, Вы прямо какую-то идиллию рассказываете.
Ревизор (экстраверт) должен каждый день гонять подревизного по квартире .
Ревизор (интраверт) может будет держать камень за пазухой .
А что Вы говорите про радость, то человек рождён для того, чтобы у него было хорошее настроение
9 Сен 2005 22:35 QueenJester писав(ла): Но ведь в начале знакомства, наверное, эти качества и привлекли?
Да, в начале знакомства с Ревизором его качества привлекают.
Он (Она), незнакомый человек, говорит о твоих положительных и отрицательных качествах (и ведь правильно говорит!).
Ты думаешь, ого какой человек, как тебя "просёк", больше чем твои друзья (с которыми ты знаком по 15 лет). Тебе кажется какой Ревизор честный и откровенный и проницательный. Что он подметил в тебе такие вещи, каторые никто никогда в тебе не видел
18 Авг 2006 15:44 Vesna05 писав(ла): хотелось бы услышать мнение подревизных - от чего, по вашему, мучается ваш ревизор? Хочу сравнить - совпадает ли мнение ревизора и подревизного об этом). есть ли тут Досты, замученные напами)?
Резизор мучается от того, что ему (ревизору) кажется, что он достоен нечто большего.
Что он Ревизор, сейчас, браке с простым человеком, а достоен, чтобы быть в браке с Мэром или с министром
10 Июн 2007 19:18 radar perm сказала: Вместе с этим ощущение, что я не живу, а делаю вид для окружающих, и нет сил изменить что-либо. Полное опустошение и отсутствие интереса к жизни, я не помню, когда последний раз смеялась или чему-то радовалась. Вот такое ревизное счастье.
Да, похожее ощущение. Не жизнь, а существование. Дома ни смеха, ни радости. Живу с Достом. Так достал своим занудством и правильностью, сначала не понимала как можно обращать внимание на такие мелочи, что "хлеб надо резать на столе", да как могу так и режу, а потом стала просто хамить и агрессивничать. Теперь замкнулся и затих. Я старасюсь дома пооменьше бывать, работа, фитнес, друзья, а он ребенка воспитываает и бытовуху тянет. ДОСТЫ ВСЕ ТАКИ ТЕРПЕЛИВЫЕ И КАК ДОЛГО? "Дон Кихот"
23 Сен 2007 11:31 Galaxy писав(ла): 10 Июн 2007 19:18 radar perm сказала: Вместе с этим ощущение, что я не живу, а делаю вид для окружающих, и нет сил изменить что-либо. Полное опустошение и отсутствие интереса к жизни, я не помню, когда последний раз смеялась или чему-то радовалась. Вот такое ревизное счастье.
Да, похожее ощущение. Не жизнь, а существование. Дома ни смеха, ни радости. Живу с Достом. Так достал своим занудством и правильностью, сначала не понимала как можно обращать внимание на такие мелочи, что "хлеб надо резать на столе", да как могу так и режу, а потом стала просто хамить и агрессивничать. Теперь замкнулся и затих. Я старасюсь дома пооменьше бывать, работа, фитнес, друзья, а он ребенка воспитываает и бытовуху тянет. ДОСТЫ ВСЕ ТАКИ ТЕРПЕЛИВЫЕ И КАК ДОЛГО?
Нет, отчего же! Можно, конечно, хлеб и на "животе" порезать. А потом крошки по всему дому, а на пузе- жирное пятно! (я уже опускаю, что порезаться так легче) А убирать и подметать кто будет? Конечно- Дост- ревизор! Потому что ему это будет более неприятно. И если задуматься- то для него это - НЕРАЦИОНАЛЬНО! (Столько лишних телодвижений) И здесь нет ревизной сущности в отношениях, вернее, не по болевой.
И поверьте, Дост не единственный, кого это будет раздражать. Смею предположить, что рациональных логиков это будет раздражать ещё сильнее. Особенно и
Так что, это не совсем по болевой. Это больше несовпадение рац- иррац. Где рациональному всегда тяжелее, ибо это он (рац) может поскользнуться на мокрых следах иррац, который вышел из ванны не вытершись.
Это ему (рац) даст в глаз струя, потому что иррац не поставил смеситель в первоначальное положение, помывшись в душе. А кетчуп непременно выпадет из рук, если его взять за крышечку. Потому что она не будет закручена. Похоже?
Только я описала свою семейную жизнь с иррациональным Габеном. Конечно, рационал тоже приспосабливается. По полу ходит осторожно, желательно пошаркивая, кетчуп берёт за дно. И боязливо проверяет куда ударит струя (Лучше всё-таки, в ванну не заходить уже перед самым выходом из дома, при полном макияже)
Бонус! Ты всегда "в тонусе". Покой нам только сниться! Зато интересно!
Да, похожее ощущение. Не жизнь, а существование. Дома ни смеха, ни радости. Живу с Достом. Так достал своим занудством и правильностью, сначала не понимала как можно обращать внимание на такие мелочи, что "хлеб надо резать на столе", да как могу так и режу, а потом стала просто хамить и агрессивничать. Теперь замкнулся и затих. Я старасюсь дома пооменьше бывать, работа, фитнес, друзья, а он ребенка воспитываает и бытовуху тянет. ДОСТЫ ВСЕ ТАКИ ТЕРПЕЛИВЫЕ И КАК ДОЛГО?
Хлеб надо резать так:
на стол положить доску для резки и на ней резать, потом с доски смахнуть крошки.
Если резать на весу, то можно грубоко порезать палец. О Вашем же здоровье заботятся. За такие замечания спасибо надо говорить.
16 Окт 2006 16:02 Vesna05 писав(ла): Ревизный брак или ревизные отношения между мужчиной и женщиной никогда не позволят человеку стать самим собой! такие уж это отношения! Они утомляют и изменяют в худшую сторону обоих участников!
И кто должен стать инициатором разрыва,
Ревизор или ревизируемый?
Предположим, детей нет. 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
Очень похоже). Ну не могу я постоянно себя контролировать и напрягаться, и помнить про незавиниченные крышечки.
А хлеб можно по-бырому и на столе отрезать, потому как много вещей интересных кругом и надо торопиться. Ни разу еще не обрезалась "Дон Кихот"
23 Сен 2007 18:59 Galaxy писав(ла): Очень похоже). Ну не могу я постоянно себя контролировать и напрягаться, и помнить про незавиниченные крышечки.
А хлеб можно по-бырому и на столе отрезать, потому как много вещей интересных кругом и надо торопиться. Ни разу еще не обрезалась
А меняться и не нужно, ибо не изменитесь! Нужно понять что не от занудства своего Дост Вам это говорит. И не от вредности. Он просто так устроен. Не для того, чтобы Дону было плохо....а чтобы Штирлицу было с ним хорошо...
Такие бытовые мелочи не оказывают судьбоносного влияния на брак, но энергии отбирают капитально. (Как комар- до смерти не закусает, а ночь испортит!)
И Досту в таком браке не легче, чем Вам.
По идее, любовь даёт энергию, способствует перерождению, и тогда оба идут на компромисс, потому что стОит ради чего.
И брак с дуалом без любви даёт лишь решение насущных проблем в оптимальном режиме. Соционика- очень мощная вещь, но не панацея. Всёж. И каждый делает выбор для себя. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
23 Сен 2007 11:31 Galaxy писав(ла): Теперь замкнулся и затих. Я старасюсь дома пооменьше бывать, работа, фитнес, друзья, а он ребенка воспитываает и бытовуху тянет. ДОСТЫ ВСЕ ТАКИ ТЕРПЕЛИВЫЕ И КАК ДОЛГО?
У Вас Ревизор особо ничего не хочет менять?
Он хочет тянуть. Он, наверно, очень сильный.
Потому что ТАК НАДО.
24 Сен 2007 08:54 MEDVED писав(ла): У Вас Ревизор особо ничего не хочет менять?
Он хочет тянуть. Он, наверно, очень сильный.
Потому что ТАК НАДО.
"Так надо" - это БЛ или ЧС, смотря на чем акцент поставить. Если так ВООБЩЕ надо - ваше максимовское (нет?), если для конкретных людей в семье - драйзерское...
А достовское - потому что любит и очень ценит отношения, скорей всего. Возможно, верит в ответную любовь еще... Может, ради детей старается - жаль их в случае развода.
Так с моей достовской колокольни. Хотя вчера тут на форуме мою достовость подвергли сомнению, должна признаться. ))) Я б в зеркальщики пошел, пусть меня научат...
19 Июн 2007 20:24 Daria_Lea писав(ла): Довольно много на форуме читала ВАших сообщений по поводу ревизных отношений. И не понимаю, как все это состыкуется с социноикой для Вас? Ведь потерять ощущение полноты жизни и интерес можно по разным причинам. Дело, наверное, тут не в соционических гипотезах об отношениях, а в чем-то другом... Теория теорией, а жизнь и человек - все время ей противоречат.
Можно потерять вкус и ощущение полноты жизни. Когда жила в ревизном браке, именно это со мной и произошло, ревизия с моей стороны. Я по жизни - оптимист, люблю посмеяться. Леко относилась к жизни. Полгода ревизного брака привели к состоянию ощущения своей ненужности, никчемности, знакомые удивлялись, куда пропал задор и огонек в глазах. Жила в предощущении постоянных нотаций, нравоучений, опять не то и не так делаю, несерьезная и бла-бла-бла....
Когда разошлись, стала анализировать почему - классические ревизные отношения со всеми вытекающими. Я - не этик, я только прикидываюсь))
В отношениях, браке, ИМХО, человек раскрывается, расслабляется. В каждом ТИМе есть сильные стороны, но когда то лучшее, на что ты способна - не нужно твоему близкому человеку, появляется ощущение непонимания и своей никчемности. С этим чувством очень неприятно жить.
И вдруг оказываешься в компании с человеком, которому все равно - как ты режешь хлеб и в какой последовательности ставишь тарелки.
Человек, которому нужны те самые твои сильные качества, он получает удовольствие от их проявления и сама начинаешь в буквальном смысле расцветать, радоваться жизни. То же самое чувствует другой человек, если знает, что его не будут гнобить за то, что он носки не в тот тазик для белья бросил (я ведь этого даже и не замечу))), зато его качества нужны и ценны для другого...замечательное ощущение. Я - не этик, я только прикидываюсь))
1 відвідувач подякували Djjul за цей допис
24 Сен 2007 09:09 tolmachka писав(ла): "Так надо" - это БЛ или ЧС, смотря на чем акцент поставить. Если так ВООБЩЕ надо - ваше максимовское (нет?), если для конкретных людей в семье - драйзерское...
А достовское - потому что любит и очень ценит отношения, скорей всего. Возможно, верит в ответную любовь еще... Может, ради детей старается - жаль их в случае развода.
Так с моей достовской колокольни. Хотя вчера тут на форуме мою достовость подвергли сомнению, должна признаться. )))
Итак, Ревизор очень очень любит и всегда надеется на ответную любовь, и заботится и делает практические шаги.
А подревизного это даже напрягает, ему очень нужна любовь, но.... без напряга
24 Сен 2007 09:41 Djjul писав(ла): В отношениях, браке, ИМХО, человек раскрывается, расслабляется. В каждом ТИМе есть сильные стороны, но когда то лучшее, на что ты способна - не нужно твоему близкому человеку, появляется ощущение непонимания и своей никчемности. С этим чувством очень неприятно жить.
И вдруг оказываешься в компании с человеком, которому все равно - как ты режешь хлеб и в какой последовательности ставишь тарелки.
Простите, а где здесь ревизия? Это всё тоже несоответствие рац- иррац.
Ревизия ощущается именно давлением на одномерную болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию у подревизного.
А так получается, что Дон- Кихот одинаково давит и на Доста и на Макса, тем, что неправильно режет хлеб и ставит бессистемно тарелки. В общем, ревизует обоих!
Цыпин называет это "КОНФЛИКТ ТЕМПЕРАМЕНТОВ" - несовпадение полюсов обеих дихотомий. Где любая совместная деятельность создаёт неудобства, раздражение, где мотивы действий партнёра совершенно не ясны. И дело здесь не в ревизии.
Чем теснее такое общение, тем тяжелее последствия для психики и здоровья; подстроиться к человеку несовместимого темперамента почти невозможно, раздражение со временем лишь усиливается.
В эту ГРУППУ! отношений входят: КОНФЛИКТ, КОНТРОЛЬ, ЗЕРКАЛЬНЫЕ.
24 Сен 2007 12:05 QueenJester писав(ла): Простите, а где здесь ревизия? Это всё тоже несоответствие рац- иррац.
Ревизия ощущается именно давлением на одномерную болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию у подревизного.
А так получается, что Дон- Кихот одинаково давит и на Доста и на Макса, тем, что неправильно режет хлеб и ставит бессистемно тарелки. В общем, ревизует обоих!
Цыпин называет это "КОНФЛИКТ ТЕМПЕРАМЕНТОВ" - несовпадение полюсов обеих дихотомий. Где любая совместная деятельность создаёт неудобства, раздражение, где мотивы действий партнёра совершенно не ясны. И дело здесь не в ревизии.
Чем теснее такое общение, тем тяжелее последствия для психики и здоровья; подстроиться к человеку несовместимого темперамента почти невозможно, раздражение со временем лишь усиливается.
В эту ГРУППУ! отношений входят: КОНФЛИКТ, КОНТРОЛЬ, ЗЕРКАЛЬНЫЕ.
23 Сен 2007 14:15 QueenJester писав(ла): Нет, отчего же! Можно, конечно, хлеб и на "животе" порезать. А потом крошки по всему дому, а на пузе- жирное пятно! (я уже опускаю, что порезаться так легче) А убирать и подметать кто будет? Конечно- Дост- ревизор! Потому что ему это будет более неприятно. И если задуматься- то для него это - НЕРАЦИОНАЛЬНО! (Столько лишних телодвижений) И здесь нет ревизной сущности в отношениях, вернее, не по болевой.
И поверьте, Дост не единственный, кого это будет раздражать. Смею предположить, что рациональных логиков это будет раздражать ещё сильнее. Особенно и
Так что, это не совсем по болевой. Это больше несовпадение рац- иррац. Где рациональному всегда тяжелее, ибо это он (рац) может поскользнуться на мокрых следах иррац, который вышел из ванны не вытершись.
Это ему (рац) даст в глаз струя, потому что иррац не поставил смеситель в первоначальное положение, помывшись в душе. А кетчуп непременно выпадет из рук, если его взять за крышечку. Потому что она не будет закручена. Похоже?
Только я описала свою семейную жизнь с иррациональным Габеном. Конечно, рационал тоже приспосабливается. По полу ходит осторожно, желательно пошаркивая, кетчуп берёт за дно. И боязливо проверяет куда ударит струя (Лучше всё-таки, в ванну не заходить уже перед самым выходом из дома, при полном макияже)
Бонус! Ты всегда "в тонусе". Покой нам только сниться! Зато интересно!
О Вы правы, что это будет раздражать + , да и меня + это тоже ОЧЕНЬ раздражает!!
И крошки по всей квартире (я тоже считаю, что резать надо на доске, а есть за столом) и то что вещи не кладутся на место, а за шланг в душе... (из уважения к достоевским и робам промолчу).
Это у меня с сыном (скорее Дон) постоянные разборки. Он считает меня занудой, а я его эгоистом - почему я все время должна за ним убирать??!! Мне хочется чтоб в доме было чисто, красиво и ВСЕ по местам. Я например пол-дня в доме убираюсь: разбираю, мою и т.д. Потом его спрашиваю: "видешь как красиво?", а он мне: "я не заметил". (В том что я Жуков периодически сомневаюсь)
24 Сен 2007 12:05 QueenJester писав(ла): Простите, а где здесь ревизия? Это всё тоже несоответствие рац- иррац.
Ревизия ощущается именно давлением на одномерную болевую функцию" href="/#Четвертая функция болевая">болевую функцию у подревизного.
А так получается, что Дон- Кихот одинаково давит и на Доста и на Макса, тем, что неправильно режет хлеб и ставит бессистемно тарелки. В общем, ревизует обоих!
Ревизия включает в себя и несовпадение рац - иррац.
В моем случае я била по болевой Макса, поскольку предлагала различные варианты, предлагала в каких-то ситуациях не суетиться, а подождать, подстроиться к обстоятельствам .
Макс в ответ бил по внушаемой (в соседней ветке обсуждаются вопросы внушения негатива по суггестивной)
например - плохая хозяйка, то не умеешь, это не можешь, не так стол накрываешь, не в том порядке тарелки стоят . А, да, режим не соблюдаешь, а все должно быть по расписанию .
Конечно, несовпадение рац-иррац неприятно в любом случае, но я рассказываю только о своем опыте ревизного брака)) Я - не этик, я только прикидываюсь))
Как и в интертипных, так и в ревизных отношениях, рац-иррац понятие играет большую роль. Я Штирлиц, муж Бальзак, я в его элементарные анекдоты сразу не могу врубиться. А он с умным непонимающим видом смотрит на пилку или молоток (в его голове одни алгоритмы), если прошу что-нибудь починить в доме. Отношения ревизии могут быть очень творческими, а могут быть очень угнетающими. Зависит от социотипа.