Омана: 1% За підсумками голосування Из наблюдений: Главное стремление Доста - независимость. Чувство вины перед кем-то воспринимается им как порабощённость, вместо извинений, следует агрессия.
Любовь как самоотречение Досту несвойственна (для него это та же, порабощённость), он позволяет себя любить. Любовь зла - полюбишь и козла. Это верно для кого угодно, только не для Доста. Пока партнёр хорошо выполняет свои функции - люблю. Это Дост. Он глубоко индивидуален и по сему, не может быть кому-нибудь предан. Он в вечном поиске Великой истины, но она так высоко, что не имеет практического применения.
Досты интересные и утончённые люди, но не жди от них преданной дружбы и любви. Появляется новый интересный партнёр и Доста как не было.
На этапе " мне нравится одна Дося " оба играют по ролевой функции и ревизия не может проявиться. Ревизия начинает проявляться, когда в отношениях появляется привычность и некоторая усталость. Проявляется неожиданно и жёстко. Обиды у Досей долгие(а обижена всегда она, вне зависимости от того, кто прав). Потом долгий комфортный период. Со временем ревизии проявляются чаще и переходят в постоянное естественное состояние. Я считал, что наши отношения - личностно сильный подревизный и слабенький мягкий ревизор. Я недооценивал ревизора! При достаточной закалённости ( первый брак - с конфликтёром), отношения очень болезненны.
Ну скажем, не пускают в свой мир, а допускают к амбразуре, сами оставаясь внутри. Достики не простецкие Драйзеры, с ними интересно. В интиме - они, почти Дюмашки, очень благодарные партнёры. Никак не курицы. Она будет играть тебе на гитаре и петь изысканную бардовщину, пока ты готовишь съестное и моешь посуду. Они красивы! Достик женщина, это стопроцентная женщина, Женщина с большой буквы. И если ты не сопьёшься и не будешь топиться на пляже в Аркадии, когда она через много лет, легко уйдёт с другим, то у тебя останутся очень приятные воспоминания.
Привет любимой Одессе, сто лет там не был.
Хм, господа Доны, а м.б. "вы просто не умеете их готовить"?! Досты - самые замечательные, но... для Штирлицев! Нет там амбразуры, а есть стремление к гармонии, к ВМЕСТЕ.
Я пытался быть Штирлицом, а моя Доська пыталась быть Дюмашкой ( у неё лучше получалось ), для меня это было напряжно. Ничего из этого не получилось. А Доськи, в силу стремления к независимости, не умеют быть вместе. Они всегда несколько отстранены, в себе. И к тому же, они не умеют быть благодарными, всё принимая как должное.
Но я нисколько не жалею о том, что было с Доськой. Было здорово. Доське нужно давать как можно больше свободы, рискуя потерять её. Но это способ создать наибольший комфорт для неё и лучшее отношение к себе.
А в Одессе я не гость, я там вырос. А приготовить Доську невозможно, она такая как есть и настаивает на этом.
Дон не может быть готов к тому, чтобы стать замечательным для Доськи. Проще сменить пол ( в этом хирург, по крайней мере, может помочь), чем социотип. Можно прикидываться Штирлицом, какое-то время, но... Соционика определяет социотип человека по тому, какую информацию он способен считывать из внешнего мира. Слепой ощупывает, он никогда не увидит свет, как глухой - звук.
Одна профессия, увлечения совпадают до мелочей, одни жизненные ценности - всегда в одном окопе и тем не менее, рано или поздно отношения становятся мучительными.
Но стоит ли убеждать младенца в утробе, что мир - не рай?
Конечно стоит родиться. И если так уж не повезло, что именно Доська " само совершенство ", то нужно давать себе отчёт, что такая же Дюмашка никогда не встретится.
И к тому же - точно ли мой собеседник Дон, по немногословию больше похож на Штирлица. Первая квадра - говоруны.
Вы знаете, мне кажется, дело в том, что Доси просто по-другому свои чувства и свою преданность выражают. Вы настроены на несколько преувеличенное выражение своего положительного отношения к человеку, которое свойственно Дюма (которые, в свою очередь, настроены на вас, не улавливающих более тонких и косвенных знаков). На самом деле Дюма вряд ли более преданны, они даже расчетливее в чем-то. Но они настроены на особенности восприятия Донов, в этом вся их прелесть для вас.
Я встречалась с Доном. Он на полном серьезе предъявлял мне претензии, что на моем лице отразилась тень недовольства тем, что завтра придется вставать в шесть часов, чтоб его провожать, или тащиться с ним за компанию по его делам стоять целый день в очередях на подачу документов. Видимо, это и есть в его понимании отсутствие преданности.
В свою очередь, с его стороны просто чудовищное отсутствие внимания и заботы: например, в тот период, перед защитой диссертации, у меня открылась стрессовая язва, и нужно было часто перекусывать, иначе начинались боли - так он злился и возмущался, если мы где-то были, а у меня начинался приступ. Конечно, Дюмки, возможно, мирятся с такими вещами, потому что получают от Донов что-то особо для Дюмок важное и ценное, чего нет у них самих – идеи, например. Но у нас и тут полное никак: у меня своя достаточно сильная логика ( в житейском, а не соционическом смысле), и я не могла удержаться, слушая его некоторые завиральные политические и другие идеи (да еще мы оба философы-государствоведы), своей рациональностью и интуицией их не разнести, что его, естественно, в бешенство приводило. Так что, сами понимаете, недолго музыка играла.
У меня возникло ощущение, что Вы говорите о ком- то другом. К примеру, о Есенине
Дост не сможет играть на гитаре, когда другой человек вкалывает (готовит, и моет посуду) Скорее, наоборот. Это Досту будут играть на гитаре.
Типично для Доста делать что- либо (ту же домашнюю работу) вместе.
И если Дост прожил с человеком жизнь, он не уйдёт к другому, только потому что тот- другой лучше. Дост не дурак и понимает, что другой лучшим может быть только на первых порах, и не подлец, чтобы так легко предавать близких людей.
Типируйте правильно, пожалуйста!
Проиллюстрирую примером для наглядности. Час назад у меня был следующий разговор с сыном (Габёнок, 10л):
С (вдохновлённо): А классно у тебя тут как-то! Мне у тебя нравится!
Я (внутренне ржанув): Так это из-за гостей, - помнишь, как мы же с тобой вдвоём этот порядок на прошлые выходные и навели?
С (с энтузиазмом): Да, помню!
Я: Если хочешь у себя дома такой же порядок и чистоту, то не жди указаний от мамы, а начинай сам делать уборку, - мама у тебя Достоевская, поэтому она подключится!
С: Да, ты знаешь, я тоже это заметил!
Вот так вот, даже 10-летний ребёнок в курсе о готовности Достоевских поддержать в домашней работе! Не скроетесь!
Обращаюсь у Вам как к более сильному белому этику, который тут дал прогноз на будущее по БЭ.
То есть, если Дост прожил очень долго в ревизном браке, то он не уйдет все равно даже если полюбил искренне другого, даже дуала, даже если в ревизном уже все довольно ограниченно и малоконтактно? Досты считают что всегда и со всеми хорошо только поначалу и поэтому и менять ничего смысла нет?
Мне это надо для более полного понимания, что есть типичным для Достоевских.
удивительно описание доста. и совершенно не согласуется с тем, что думаю о достах я. будто вы другого человека описываете.
мой знакомый дост сказал - на меня совсем не похоже.
Боже избавь меня от таких прогнозов (кто к кому уйдёт!) Мы с вами как знаем, что в жизни бывает множество вариантов и вариаций.
В предыдущем посте я лишь выразила повенденческую тенденцию Доста (продиктованную ) А это значит, что близкий человек для Доста- друг, иначе он не будет близким. И поэтому мы вместе уберём, а потом также ВМЕСТЕ поиграем на гитаре
По поводу Вашего вопроса.... любой человек может уйти. И Дост в том числе. Но критерий у Доста: относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе
Моя Дося типирована в городском клубе соционики, людьми, которые давно её знают, так, что - Дост ( сомнений мало ).
Жена - Дост и давняя сотрудница на работе, тоже Дост. Так, что знаю немного Достов, но близко. Мой жизненный идеал, сверхчеловек, равный разве что Иссусу Христу - моя бабушка, была Достом. Вот так вот не повезло - идеал и ревизор в одном лице. Она спасла во время войны около 300 человек от расстрелов( прятала евреев, помагала устраивать побеги) её схватили, она чудом избежала расстрела и продолжала делать то же самое. Она была такой во всём. Титан духа. Её нельзя было изменить, запугать, остановить. Моя Дося очень похожа на неё.
Это я к тому, что у меня нет предубеждения по отношению к Достам, скорее наоборот, я в них влюбляюсь. изм какой-то!
Дост будет убирать только в состоянии особого вдохновения. Это вам не Драйзер или Штирлиц. Он, скорее, уйдёт на природу от беспорядка в доме и вернётся, когда уберут. Хотя, стремление к независимости заставляет его трудится ( быть материально независимым ) Работу Дост делает вдохновенно и качественно, причём, только ту, которую сам выбрал. Дост - человек убеждений. Если он атеист, то изучит библию от корки до корки и отыщет ВСЕ смысловые противоречия. В отстаивании убеждений мужествен. Дост может быть верным соратником, но женой - никогда. Дост никогда не идёт навстречу, всегда параллельно, к одной цели. Если твоя цель совпадает с его. Прожив рядом с Достом, гордишься, что знал его. Но он пойдёт дальше уже не с тобой к новой цели. И вы идёте каждый своей дорогой, сохранив в душе уважение друг к другу. ( отношения Дона и Доста)
Вы описали двух абсолютно разных людей ( я имею ввиду Вашу бабушку, которая совершала подвиг, и Вашу супругу, которая не задумываясь переступит и уйдёт к другому) цитирую "И если ты не сопьёшься и не будешь топиться на пляже в Аркадии, когда она через много лет, легко уйдёт с другим, то у тебя останутся очень приятные воспоминания"
Что-то здесь не срастается и образ Достоевского складывается сильно противоречивым.
Особенно у меня вызывает опасение слово "ЛЕГКО".... уйдёт с другим.
Для Доста критика и оскорбление - суть одно и то же. Когда Дост признавал свои ошибки? Он занимается молчаливым внутренним самобичеванием, но извиниться вслух?! Этого не дождётесь. Чувство вины вызывает в нём агрессию. Но хотя... Он вслух не признает ошибку, но тихо её исправит.
Как все таки взгляд подревизного отличается от реальности. Если вы ожидаете что Дост будет как Дюма сама мельтешить вокруг вас и убирать, то да на ето нужно будет вдохновение и ето будет случаться не часто. Но если вы ВМЕСТЕ начнете убирать то тогда хоть каждые день. И не понятно ваше заявление про "не пойдет на встречу". По идее семья - ето два человека идут параллельно друг другу к единой цели. На компромисс Досты идут, если ето вам так важно, но они не дадут на себе ездить. Не надо из Доста Дюму делать, не получится.
Джек застрелиться. Нет, Джек прибьет Дона. У нас же БС болевая. Шуршать вокруг дома и Дона, готовить вкусняшки, и убираться дома? Лучше я для етого человека найму
Главное стремление Доста - независимость. Чувство вины перед кем-то воспринимается им как порабощённость, вместо извинений, следует агрессия.
Досты - самые замечательные, но... для 
Нет там амбразуры, а есть стремление к гармонии, к ВМЕСТЕ. 
знаем, что в жизни бывает множество вариантов и вариаций.
) А это значит, что близкий человек для Доста- друг, иначе он не будет близким. И поэтому мы вместе уберём, а потом также ВМЕСТЕ поиграем на гитаре 
"И если ты не сопьёшься и не будешь топиться на пляже в Аркадии, когда она через много лет, легко уйдёт с другим, то у тебя останутся очень приятные воспоминания"