8 Сен 2009 09:14 alximik писав(ла): при чем тут Бальзак?
При том, чтото вы пишете странные вещи, о том что придется сдерживать с совместной жизни только в ревизионных отношеиях(конечно придется в любых отношениях необходимы компромиссы), а я показываю, что если так себя вести с дуалом, то у него тоже с самооценкой станет плохо.
Да, то что вы описывает, еще и весьма нехарактерно для Напа скандалы, например.
8 Сен 2009 09:14 alximik писав(ла): я не думаю что у Бальзакаболевая как у Доста, да и с самооценкой такой провал...
Провалы с самооценкой не ТИМны. ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
8 Сен 2009 11:34 Nefertary писав(ла): При том, чтото вы пишете странные вещи, о том что придется сдерживать с совместной жизни только в ревизионных отношеиях(конечно придется в любых отношениях необходимы компромиссы), а я показываю, что если так себя вести с дуалом, то у него тоже с самооценкой станет плохо.
Да, то что вы описывает, еще и весьма нехарактерно для Напа скандалы, например. Провалы с самооценкой не ТИМны.
Я пытаюсь вам донести ранимость Достов, то что они по любому поводу обидчивы, что самооценка занижена, а Наполеон её добиваает косвенно, что другой ТИМ так не реагирует болезненно как Дост... и Напу приходится подбирать топ и слова... утомляет, потому что хочется быть собой... и человека нужно раасматривать не только по психологическому типу, но и по знаку зодиака... а у меня солнечный знак- Скорпион... и бури и взрывы от него... Iren
Сегодня я так увидела подревизное восприятие - ходишь за ревизором как собака Павлова и думаешь. что если выполнишь его требования, получишь поощрение. А вместо него получаешь пинок или удар током. Но ничему не учишься, надеясь, что в следующий раз всё наладится и поощрение будет получено. Но у ревизора для подревизного есть только наказание, которое ему кажется справедливым. Всё относительно. Radar_perm, можно просто Радар
14 Сен 2009 22:16 radar_perm писав(ла): Сегодня я так увидела подревизное восприятие - ходишь за ревизором как собака Павлова и думаешь. что если выполнишь его требования, получишь поощрение. А вместо него получаешь пинок или удар током. Но ничему не учишься, надеясь, что в следующий раз всё наладится и поощрение будет получено. Но у ревизора для подревизного есть только наказание, которое ему кажется справедливым.
Дадада, только у Павлова, помните?, две собачки было, которых он током бил. Одна становилась грустно - депрессивная со временем, а вторая дико - озлобленная... Короче, у подревизного два пути развития - или он, или его... ...львы бабочкам не опасны...
14 Сен 2009 22:16 radar_perm писав(ла): Сегодня я так увидела подревизное восприятие - ходишь за ревизором как собака Павлова и думаешь. что если выполнишь его требования, получишь поощрение. А вместо него получаешь пинок или удар током. Но ничему не учишься, надеясь, что в следующий раз всё наладится и поощрение будет получено. Но у ревизора для подревизного есть только наказание, которое ему кажется справедливым.
В упор не понимаю зачем за ним ходить как собака Павлова. Это ж как должно доставлять удовольствие самоуничижение, чтобы оставлять все как есть без изменений! Какие требования Вы стремитесь выполнить?
15 Сен 2009 17:40 nonglamour писав(ла): В упор не понимаю зачем за ним ходить как собака Павлова. Это ж как должно доставлять удовольствие самоуничижение, чтобы оставлять все как есть без изменений! Какие требования Вы стремитесь выполнить?
Это же не буквально, а подтекстом. Пост про собаку Павлова вызвала следующая ситуация. Гамлету надо было положить деньги на мобильный телефон. Но платить наличными, да ещё 3 руб.50 коп.за комиссию - это пошло. Надо как все цивилизованные люди перевести деньги через интернет. Но на счету в интернете денег не было. Надо было снять их в банкомате сбербанка и положить в другом банкомате на другой счёт. Мы полтора часа искали в незнакомом районе банкоматы сбербанка под нудную лекцию как тяжело жить продвинутому человеку. Когда нашли, не стал снимать, т.к. не хотелось возвращаться в банкомат для интернета. Снял только после моего негодования, на следующий день заплатил наличными без комиссии.
3 руб.50 коп. не стоили испорченного вечера. Кстати, накануне Гамлет купил большой плоский телевизор, который был не особо нужен, но ему такой давно хотелось.
В ситуации прямых требований не было, было разное отношение к вещам. И нудные лекции я обрывала на втором слове. Но у обоих это отняло много сил, я весь следующий день проболела. Всё относительно. Radar_perm, можно просто Радар
16 Сен 2009 10:22 radar_perm писав(ла): Это же не буквально, а подтекстом. Пост про собаку Павлова вызвала следующая ситуация. Гамлету надо было положить деньги на мобильный телефон. Но платить наличными, да ещё 3 руб.50 коп.за комиссию - это пошло. Надо как все цивилизованные люди перевести деньги через интернет. Но на счету в интернете денег не было. Надо было снять их в банкомате сбербанка и положить в другом банкомате на другой счёт. Мы полтора часа искали в незнакомом районе банкоматы сбербанка под нудную лекцию как тяжело жить продвинутому человеку. Когда нашли, не стал снимать, т.к. не хотелось возвращаться в банкомат для интернета. Снял только после моего негодования, на следующий день заплатил наличными без комиссии.
3 руб.50 коп. не стоили испорченного вечера. Кстати, накануне Гамлет купил большой плоский телевизор, который был не особо нужен, но ему такой давно хотелось.
В ситуации прямых требований не было, было разное отношение к вещам. И нудные лекции я обрывала на втором слове. Но у обоих это отняло много сил, я весь следующий день проболела.
У меня тожа Гамлет, тем не менее он реагирует на здравый смысл. В подобных ситуациях должна включаться фоновая , с которой идет объяснение "почему не надо искать банкомат, а стоит заплатить 3.50", причем, включиться она должна была уже на озвученной идее "снять деньги в другом банкомате и внести на другой счет.
Не включается фоновая или Вы ее глушите сознательно?
16 Сен 2009 13:17 nonglamour писав(ла): У меня тожа Гамлет, тем не менее он реагирует на здравый смысл. В подобных ситуациях должна включаться фоновая , с которой идет объяснение "почему не надо искать банкомат, а стоит заплатить 3.50", причем, включиться она должна была уже на озвученной идее "снять деньги в другом банкомате и внести на другой счет.
Не включается фоновая или Вы ее глушите сознательно?
Я ему несколько дней предлагала заплатить наличными, но послушай совет подревизного и сделай наоборот. В его системе ценностей цивилизованные люди переводят деньги сидя дома в кресле с любимым ноутбуком. А то, что для этого надо полтора часа бегать с руганью вокруг ближайшего метро и нельзя перевести деньги из одного банка в другой - это не его взгляды плохие, это все остальные придурки. В некоторых случаях его аристократизм блокирует мою логику. На второй день заплатили 200 рублей без комиссии, но с очередью из двух человек - по его цивилизованным меркам тоже плохо. Всё относительно. Radar_perm, можно просто Радар
radar perm!
Не такие уж мы и слабые по . Она всё-таки базовая. Иногда в голоку приходят интересные решения(может это и по ).
Мне кажется главное преимущество Гама над Балем вовсе не . Мне она больше мешает. Главое-в нужный момент мы можем максимально сконцентрироваться и принять правильное решение. и не больше не меньше. Адреналин так и захватывает.
А вот Бали почемуто в экстремальной ситуации"раскисают" или перенапрягаются так, что ничего толком сделать не могут.
Безусловно, у вас масса достоинств перед Гамами. Перечислять?или сами знаете? 099
16 Сен 2009 16:52 sharada писав(ла): radar perm!
Не такие уж мы и слабые по . Она всё-таки базовая. Иногда в голоку приходят интересные решения(может это и по ).
Мне кажется главное преимущество Гама над Балем вовсе не . Мне она больше мешает. Главое-в нужный момент мы можем максимально сконцентрироваться и принять правильное решение. и не больше не меньше. Адреналин так и захватывает.
А вот Бали почемуто в экстремальной ситуации"раскисают" или перенапрягаются так, что ничего толком сделать не могут.
Безусловно, у вас масса достоинств перед Гамами. Перечислять?или сами знаете?
Я не говорю, что Гамлеты слабые, у каждого Тима есть как свои преимущества так и недостатки. Действительно, Бальзакам в первый момент сложно держать удар. А Гамлет может ныть неделями по пустякам и быстро мобилизоваться в серьёзных случаях.
Мы хорошо сотрудничаем по интуиции, удачно планируем и прогнозируем, всегда находим приемлемые для обоих решения. Но если дело касается не будущего, а настоящего, то договориться гораздо сложнее. Всё относительно. Radar_perm, можно просто Радар
В его системе ценностей цивилизованные люди переводят деньги сидя дома в кресле с любимым ноутбуком.
Объяснение по выглядело бы так, наверное:
Вот смотри, сейчас на счете, с которого надо заплатить, нет денег. Так? Так!
Чтобы они появились, надо сделать то-то (набор действий), но гораздо проще (именно проще, а не эффективнее или быстрее) заплатить наличными.
Помните в каких терминах Вы объясняли Гаму, что нужно заплатить наличными?
Про аристократизм. Это не он блокирует логику, а подспудное ожидание в больших количествах. Это лечится абстрагированием. Человек эмоционирует не потому, что Вы плохая, а потому что он эмоциональный. Он так разговаривает и Вы тут ни при чем. Мысленно отключаем эмоциональный фонтан и слушаем, что говорит, то есть, логическую часть речи. В ответ тоже говорим логически. Я сначала тоже эмоционировать начинала, но это тупиковый путь, потому что градус общения только повышается. Логика действует лучше, особенно, когда включается фоновая (первая мысль в голове перед включением "ну как же можно так тупиииить!" или "какая жуткая глупость") - бывают такие мысли в адрес Гама, если уж честно?
16 Сен 2009 18:50 radar_perm писав(ла): Я не говорю, что Гамлеты слабые, у каждого Тима есть как свои преимущества так и недостатки. Действительно, Бальзакам в первый момент сложно держать удар. А Гамлет может ныть неделями по пустякам и быстро мобилизоваться в серьёзных случаях.
Мы хорошо сотрудничаем по интуиции, удачно планируем и прогнозируем, всегда находим приемлемые для обоих решения. Но если дело касается не будущего, а настоящего, то договориться гораздо сложнее.
16 Сен 2009 18:56 nonglamour писав(ла): Объяснение по выглядело бы так, наверное:
Вот смотри, сейчас на счете, с которого надо заплатить, нет денег. Так? Так!
Чтобы они появились, надо сделать то-то (набор действий), но гораздо проще (именно проще, а не эффективнее или быстрее) заплатить наличными.
Помните в каких терминах Вы объясняли Гаму, что нужно заплатить наличными?
Это чиста ЧЛ объяснение, Бл тут нет.
Если вдруг я только на минуточку предполагаю что у Баоьзака становиться слишком разговорчивая фоновая то исходя из интертипных он от Гамлета тоже по фоновой, то естьпицот вариантов как это можно варганить, то что он натеоритизировал... а вы думаете Гамлет сразу кинется выполнять.
Это лирика, а так фоновая не объяснять, в норме она берет и делает, любая фоновая это "Без слов" ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
16 Сен 2009 19:16 Nefertary писав(ла): Это чиста ЧЛ объяснение, Бл тут нет.
Если вдруг я только на минуточку предполагаю что у Баоьзака становиться слишком разговорчивая фоновая то исходя из интертипных он от Гамлета тоже по фоновой, то естьпицот вариантов как это можно варганить, то что он натеоритизировал... а вы думаете Гамлет сразу кинется выполнять.
Это лирика, а так фоновая не объяснять, в норме она берет и делает, любая фоновая это "Без слов"
Не, объяснение по выглядело бы так:
вот так и так делать не эфективно, ну что значит экономия 3.5 рублей? Это же ни о чем! Лучше заплатить эти деньги и закрыть вопрос.
начинает разговаривать когда окружающие делают очевидные глупости, тогда приходится объяснять им на пальцах, как не надо делать. Как надо - не очень хорошо получается объяснять из-за того, что фоновая, для этого надо подвиснуть на какое-то время и "как не надо" перевести в "как надо". Фоновая это не всегда без слов, бывает со словами, но это абсолютно точно всегда раздражает.
16 Сен 2009 19:22 nonglamour писав(ла): начинает разговаривать когда окружающие делают очевидные глупости, тогда приходится объяснять им на пальцах, как не надо делать.
Клюбчевое слово "на пальцах " такие схематичные белологичные пальцы, ...даже представить в себе не могу, На пальцах это - на примерах, наглядно, на разных примерах - это черная логика. ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
Это лирика, а так фоновая не объяснять, в норме она берет и делает, любая фоновая это "Без слов"
[/quote]
Вспомнила еще про фоновую Макса как пример.
Он берет и делает по
Но если не возмущаться тем, что он, например, закрывает форточку, а спросить почему он это делает, то он немного подумает и объяснит, что на улице холодно и все тут замерзнут и будут болеть.
То есть, озвучит.
Для меня пример включившейся БЛ Бальзака это объяснение мне, что сметаной называть густую часть всплывшую из молока нельзя, ибо сметана по определению - это кисломолочный продукт и в том же духе на 10 минут лекция. И все только потому, что я назвала то что всплыло сметаной и еще пошла с дуру в нет проверять и он оказался прав!!!! ]
Что его понесло уж не знаю, ответную реакцию с фоновой он ощутил... ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
16 Сен 2009 19:29 Nefertary писав(ла): Клюбчевое слово "на пальцах " такие схематичные белологичные пальцы, ...даже представить в себе не могу, На пальцах это - на примерах, наглядно, на разных примерах - это черная логика.
А как тогда дуал бъет по болевой с фоновой? При этом молча?
16 Сен 2009 19:34 Nefertary писав(ла): Для меня пример включившейся БЛ Бальзака это объяснение мне, что сметаной называть густую часть всплывшую из молока нельзя, ибо молоко по определению - это кисломолочный продукт и в том же духе на 10 минут лекция. И все только потому, что я назвала то что всплыло сметаной и еще пошла с дуру в нет проверять и он оказался прав!!!! ]
Что его понесло уж не знаю, ответную реакцию с фоновой он ощутил...
За что ответная реакция с фоновой? Он же оказался прав Еще и получил за это
16 Сен 2009 18:56 nonglamour писав(ла): В его системе ценностей цивилизованные люди переводят деньги сидя дома в кресле с любимым ноутбуком.
Объяснение по выглядело бы так, наверное:
Вот смотри, сейчас на счете, с которого надо заплатить, нет денег. Так? Так!
Чтобы они появились, надо сделать то-то (набор действий), но гораздо проще (именно проще, а не эффективнее или быстрее) заплатить наличными.
Помните в каких терминах Вы объясняли Гаму, что нужно заплатить наличными?
это
объяснение. Оно КОНКРЕТНОЕ. объяснения абстрактны, и, часто, не относятся к конкретным объектам и субъектам. "Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
16 Сен 2009 19:36 nonglamour писав(ла): За что ответная реакция с фоновой? Он же оказался прав Еще и получил за это
Это уже другой вопрос - это из области интертипных
И по большому счету для 3-ей квадры побарабану, что как называется и как сие систематизируется в ряду молочных продуктов, то что снято с молока можно положить в салат и назвать сметаной и будет вкусно, в нормальном состоянии Бальзак таким глупостями не париться, однако... ВФЭЛ ... Встреча двух людей – это как встреча двух химических элементов. Реакция может и не произойти, но если она происходит – изменяются оба
Объяснение по выглядело бы так, наверное:
Вот смотри, сейчас на счете, с которого надо заплатить, нет денег. Так? Так!
Чтобы они появились, надо сделать то-то (набор действий), но гораздо проще (именно проще, а не эффективнее или быстрее) заплатить наличными.
Помните в каких терминах Вы объясняли Гаму, что нужно заплатить наличными?
И наивный Гамлет после этих слов развернётся и побежит платить в терминал? Сейчас!
Этот вопрос обсуждался и накануне и перед выходом из дома. Но раз он запланировал обойти банкоматы ногами, он будет это выполнять, страдая перед каждой очередью или неработающим экраном. А при возвращении домой сказал - я понимаю, что можно было быстро заплатить по терминалу. Хорошо, что на следующий день интернет дома отключили, и деньги сняли по моему настоянию накануне, но не стоит проплата 200 рублей такого эмоционального выматывания.
А когда мы не попали на самолёт, я в слезах бегала по аэропорту, он спокойно сказал, что тут ничего уже не изменишь. Получил в кассе компенсацию, и улетели следующим рейсом Всё относительно. Radar_perm, можно просто Радар