Но раз он запланировал обойти банкоматы ногами, он будет это выполнять, страдая перед каждой очередью или неработающим экраном. А при возвращении домой сказал - я понимаю, что можно было быстро заплатить по терминалу.
А когда мы не попали на самолёт, я в слезах бегала по аэропорту, он спокойно сказал, что тут ничего уже не изменишь. Получил в кассе компенсацию, и улетели следующим рейсом
[/quote]
Хм...это что-то из области изма? Или упрямства? наверное, я ограниченное существо, но это в голове не укладывается, не логично.
Устраиваемся приблизительно в одно время с девочкой на работу, но я на должность специалиста, а она на главбуха. Через месяц идет у нас "притирка" с выяснением отношений. Подробности упущу.
Я вся разгневанная звоню мужу Максиму и начинаю рассказывать о своем "конце света". На что идет ответ "ты не права". Меня это еще больше заводит, как это так...в итоге мне объясняют, что главбух выше по должностной леснице, это второе лицо фирмы после директора, а ты там по этим ступенькам никто, вот сиди и слушай что тебе говорят...и т.п. Головой соображаю что вроде все верно он говорит, но так как поступила она я не могу это принять, и промолчать тоже сложно было, кем бы она не являлась.
Я не помню, самолёт был лет 15 назад. А изм в Гамлетах присутствует, какой-то нелогичный пустяк может вызвать двухдневные страдания. Ожидается, что окружающие должны разделять эти страдания, что Бальзаку непонятно. В этой ситуации ни разубедить ни поддержать не получается.
С разделением страданий тоже были проблемы. Я пыталась объяснить, что вот досталась тебе такая дефектная девушка, у которой отсутствует функция жалости. Но присутствует функция помочь конкретным делом. Но Гаму этого недостаточно, ему плохо и он хочет поддержки, прям во взгляде читается. А пожалеть не можешь, потому что ну не стоит такая ерунда сочувствия. Но человеку надо. Я поняла, что вариант обнять и погладить как-то успокаивает.
Да, еще вспомнила, что сначала я пыталась говорить что-то в качестве поддержки. Дохлый номер. Вроде, на самом деле хочешь сообщить позитив, а в голосе сами собой проскальзывают нотки сарказма. Ужас просто.
[quote author=Vesna05 link=379----1210888296.html#1210888296 date=17 Сен 2009 12:25]
обнять, погладить, помассировать спинку - это успокаивает обычно напа. гамлет к прикосновениям очень не так относится...
На практике к обнять и погладить очень даже так относится. Если его обнимает и гладит близкий человек. Если не близкий, то тогда ему неприятно. Может быть, что этот, отдельно взятый Гамлет, привык, что его тискают возможно, это не ТИМно.
БЛ с элементами ЧС, с должностью он ассоциирует расстановку сил на фирме. На самом деле это не всегда совпадает, бывает, что и на более высокостоящей должности человек тупит. Непонимание у Вас с ним было по признаку Аристократия-Демократия.
На самом деле есть компании с гибкой структурой, западного типа. Там границы иерархии довольно стерты. То есть, рядовой сотрудник может встретить менеджера на 2-3 ступеньки выше него в лифте или корридоре и что-то у него спросить. Это не будет расценено как прыжок через несколько голов. Или идти-идти и зайти к кому-нить в "аквариум" (прозрачные стекляные офисы) с какой-нить мыслью. Наверное, добропорядочному Максу было бы трудно работать в такой структуре. А напу вполне себе замечательно.
Возможно, Вера немного другое имела ввиду, но для меня "отключение оценочного блока" - это когда пишется в голове плакат типа "Я верю, что этот человек - не ребенок, он умеет решать проблемы, в том числе те, за которые я не возьмусь. Это взрослый человек, которого не надо переделывать. То, что многие мои замечания могут проигнорироваться, т.е. он даже не пытается что-то поправить - это не показатель отношения ко мне. "Оправдательные аргументы", которые он периодически выдает - не дурацкие, для него они ценны, так же, как для меня - вот эти и вон те. Это надо учитывать. Короче, это равный мне человек, и нефик тут."
Ну и перечитывается этот плакат время от времени. При плотной совместной работе - раз по 20 в день (тут не преувеличение, а ОЧЕНЬ большая близость к фактам).
Более близких отношений с подревизным не было. И че-то... не хочется.
ZXY, а какие у Вас механизмы работали?
В моём случае отключение оценочного блока было, если я правильно поняла, что имелось в виду. Но это выглядело не так, как по шаблону можно было бы подумать - типа, воздерживаться от этических оценок, и прочее в том же духе. Это скорее было похоже на блокирование какой-то части чувств - эмпатии, сопереживания, попыток какой-то тонкой сонастройки. Не знаю, как описать. Но, возможно, просто чувств вообще, любых. С моей стороны. Я как будто поставила прозрачную границу, отделяющую меня от внутреннего мира подревизного, и не пыталась за неё заходить. В последние годы брака мы с доном только и делали, что обсуждали идеи, прикалывались и ржали. Придумывали новый прикол - и опять ржали. Попытки о чем-то серьезно поговорить, чем-то поделиться, или что-то совместно сделать - приводили либо к конфликту (который не разрешался и никак не освежал отношения), либо сразу к полной апатии. И потому мы опять возвращались в "безопасный" режим: игру в какое-то ненастоящее общение, где всё, что говорится, говорится так, как будто мы, как два клоуна, играем на сцене какую-то репризу. А все вокруг говорили, что мы весёлые, дружные и прекрасная пара.
Так это и не было шаблонным думаньем (если эта фраза по поводу моего ответа была).
Просто при каждом возникновении раздражения, раз за разом, приходилось себе напоминать именно то, что я написала выше.
Это было именно одним из способов снизить свое собственное раздражение и не потерять хороших отношений с хорошим человеком.
- раздражение
- напоминание себе причин, почему раздажаться не стоит
- уход на "передохнуть" и какими-то способами вытряхивание раздражения
- возврат на "прежние позиции"
Разрешить противоречия не получалось в течение 2х лет (в смысле, сделать что-то такое, чтобы и мне, и Джеку было "сухо и комфортно" работать), и надежды на их разрешения не было. Уверенности, что я во всем права, и Джек может все делать по-другому, тоже.
Т.е. своей сути ни Джек, ни я поменять не смогли. Только как-то обходить возникающие недоразумения.
А шутить - да... С этим никогда проблем не было, Джеки вообще люди, с которыми соскучиться крайне трудно Даже наблюдать за такими электровениками приятно.
ЗЫ. Вот с внутренним миром было почему-то проще, чем с методами работы...
Не, это я безотносительно.
Просто встречала иногда на форумах суждения, что суть ревизии дост-дон - в том, что достоевский постоянно оценивает дона по этике и читает ему морали. И стоит, мол, достоевскому напрячься и перестать это делать - и отношения придут в гармонию.
Не знаю... По словам подревизного, я на него почти ничем не давила и со мной интересно работать (это было в конце второго года).
Но мое личное отношение к _ситуации_ (я имею ввиду эмоции) практически не поменялись. Несмотря на ставшее хорошим отношение к человеку.
Как бы это описать... По крупному ведь ничего не поменялось. Да, на мелочи стала обращать меньше внимания, стала понимать, что это "сущность человека, и по-другому он не может" (и если бы это касалось человека совершенно "левого", все было бы классно). Делили зоны ответственности. Я сильно фильтровала вопросы к обсуждению и фразы, которыми их можно обсуждать, на что уходило огромное количество энергии.
Но решения, которые принимал этот "человек с другой сущностью", меня касались напрямую! На некритичные можно было забить (и именно их легко было поменять при необходимости!), а с критичными... Сколько нервов ушло.
Я не пытаюсь утверждать, что подревизному легче, но и ревизор тут не особо в масле катался.
"Привнесение какой-то гибкости, качественно новой информации в "основу личности человека" - пожалуй было.
Правда, я не определилась, что считать основой себя . Если в соционическом плане это стремление к комфорту и избегание неприятных эмоций - то это была скорее тренировка на выносливость по обоим пунктам, БЕЗ новой информации, их обогащающей.
Если брать нечто более общее - мировоззрение там, например, - то да, мы влияли друг на друга сильно, но это от личного зависит. Подозреваю, что встреться мне "слабый" Джек, никакой подстройки в течение такого продолжительно времени не было бы: либо нашла способ максимально нейтрализовать его влияние на мою работу, либо уволилась по собственному, т.к. свой комфорт дороже, чем цели фирмы.
PS. Если честно, по этой фразе "Я немного другого кроя человек, как понимаете, и в цитате описаны несколько не мои ценности. но если в принципе - верно." я так и не поняла, как конкретно вы переводили отношения на "безопасный уровень"...
Не все ответы читала. Но захотелось высказаться по теме.
Если соционика утверждает, что вы не будете счастливы с любимым человеком (да кем бы он ни был - ревизором, конфликтером) - ну её нафик такую соционику.
Не факт, конечно, что будете счастливы (кем бы он ни был, хоть дуалом).
Соционика(соционики) имеют право и могут предопределить какого типа и размера проблемы у вас возникнут, но уверждать что-то абсолютно про человека и людей низя.
Занятно, оказывается фраза:"Любовь - это когда смотрят не друг на друга, а в одну сторону..." с т. зрения соционики неверна.
Занятно, оказывается фраза:"Любовь - это когда смотрят не друг на друга, а в одну сторону..." с т. зрения соционики неверна. [/quote]
С точки зрения соционики мало смотреть в одну сторону, надо уметь видеть близкие картины. А в ревизных отношениях видят не только противоположные картины, но трактовка этих картин противоречит друг другу и бесит противоположную сторону.
а фраза про одну сторону - с точки зрения соционики - вполне верна. потому что с точки зрения соционики - это означает "иметь общие квадровые ценности" - вот вам и одна сторона. В одной квадре накапливают ценности, в другой их тратят, в одной веселятся, в другой сдержанные...
соедини этих людей вместе - и будут разные стороны - есенину повеселиться, бальзаку -что-то поспокойнее. жукову - секс один, а напу - совсем другой! не поймет нап секса жукова!
не хватает. 