Не согласна, что ревизия в браке может быть незаметна первые 7 лет. Сначала ревизия принимается за чистую монету, начинается с небольших пожеланий ревизора - ты такая классная, но лучше будет поступать в некоторых случаях иначе. Идёшь ревизору навстречу, стараешься. Но результат получается противоположный. Недовольство, недоумение и старание заслужить одобрение возрастают.
Совет работать по общей дихтомии очень действенный, мы с Гамлетом хорошо занимаемся планированием и прогнозированием, нашли общий язык по интуиции.
Меня ревизный брак научил понять свою ценность. Поднять самооценку, почувствовать инфантильность и избавиться от неё.
Если в ревизном браке одна из сторон становится более зрелой, это вытягивает отношения на новый уровень. Претензии остаются, но они начинают восприниматься легче. Одна соционика тут не поможет.
Еще пробиваюсь сквозь страницы темы, но пока подобного примера не нашла. Такое ощущение, что самое распространенное кольцо ревизии Дост-Дон-Макс-Нап.
А что можно сказать про пару Гюго-Есенин?
Заметила, что чаще речь идет о подревизных, которые долго добивались своих ревизоров и, наконец, добились. У нас было именно так. Но в какой-то момент я поняла, что меня восхищает то, насколько искренне мой Гюг обо мне заботится. Я 5 лет была замужем за Гамлетом и понятно, что дело далеко не всегда в ТИМе, но я очень устала за это время от инфантилизма. И теперь я вижу настоящего мужчину рядом, которого не напрягает выполнять свои мужские обязанности, более того - его это радует. Плюс очень нравится видеть его за работой, которая достаточно не стандартна - и у него все отлично получается, его везде любят и помнят и т.д. И я пока не очень понимаю, где конкретно у нас могут возникнуть нестыковки.
Да, у нас разные представления о времени - его оценки я умножаю на 1.5 - 2 раза и без этих корректировок было бы сложно. Но мы вместе не работаем, поэтому меня это все не раздражает. Если приходится где-то его ждать - у меня всегда есть что почитать с собой, например.
Рисуем план будущего дома - умиляемся тому, как нам все видится одинаково и как нам нравятся идеи друг друга. В общем, я себя чувствую котенком, которому подушку в корзинке взбили, молоко подогрели и рядом поставили и за ушком почесали.
Да, еще одна немаловажная деталь - дочка-Максимка полюбила моего Гюга почти сразу же, у них полное взаимопонимание и то, как он с ней общается тоже не может не восхищать.
В общем, я понимаю, что мы пока не так долго вместе, чтобы объективно понимать, где и что будет не так, но я пока не вижу "красных флагов" и почему все пишут, что если есть возможность брака избежать, то лучше это сделать. Может, есть у кого какие примеры таких пар и где там можно было подстелить соломки?
Омана: 4% За підсумками голосування 2 года отношений с Бальзаком. Я его ревизор. Так вот произошла у нас с ним какая-то "дуализация". Он научился адекватно воспринимать мои эмоции. Причем не просто адекватно, а так как никто и никогда. Такого понимания и принятия себя я не получала не с кем. Он вроде как в "Горького" превращается, в моего дуала. В свою очередь и я кажется в долгу не остаюсь, некоторые соционики теперь типируют меня в Напку. И не верят, что я Гамлет. Мол, взгляд у меня наполеонский.
Хотя изначально ревизия проявлялась как положено. Он "зеленел" от моих истерик и убегал либо из дому, либо в другую комнату, что выводило меня еще больше...
Это конечно, мое скромное мнение, но мне кажется если ЛЮДИ друг друга ценят и любят то соционика для них перестает существовать...
а можно меня любимой еще разочек про Максима и Дона.
мы очень классно общаемся. несходство рациональности и иррациональности это, конечно, повод для ссоры, но решабельно.
меня лично вырастил Гамлет (вполне может быть, за тип родиетелей не ручаюсь) но 100% рационал. поэтому я как-то привыкла к планированию и исполнению своего плана.
я опаздываю. правда гашу его негодование очень и очень легко.
когда мы что-то решаем, мы советуемся. меня даже слушают.. более того, мое мнение важное! (о, какое счастье, хоть кто-то)
на Максима очень полагаешься. знаешь, что если он сказал, что будет что-то делать - сделаешь в чистом виде.
инфантильность он переносит адекватно. особенно, когда я капризничаю.
а вот внешние проявления инфантильности (цветочки на платице, брошечки забавные или что там) отвергает. в принципе было не жалко этим пожертвовать.
а так все достаточно ровно и гладко. как в любых отношениях есть напряги, но это даже хорошо, что есть.
и да. здесь уже писали о том, что даже друзей Максим не отпускает никуда. помню, когда мы только сдружились он просил меня писать, где я нахожусь.. ну.. так.. раз пять в день.
под предлогом "Москва город страшный, а вдруг что случится".
и да. это выяснилось потом, но пришлось установить четкие границы. дружба-дружбой, а мне еще учиться и работать надо.
установила граници со скандалом. правда потом переубедила его, что даже если граници есть, наши отношения всегда и будут самыми крепкими.
убедился. граници соблюдает.
а так вообще ничего. мне все нравится
Ребят, помогите мне разобраться в моей соционической ситуации.
Мой парень драйзер, встречаемся давно, как я понимаю я ревизор по отношению к нему. Но по моим ощущениям, все с точностью до наоборот. Я постоянно чувствую напряжение, мне кажется что он не доступен, стараюсь угодить ему, недополучаю внимания, на шутки и подколы очень остро реагирую, хоть и не показываю этого...и стараюсь тоже шутить или отвечать на сарказм.
он в свою очередь считает что меня надо учить, что я неразумна, эти поучения проявляются и в шутках и в прямых " поручениях"
и в стандартных штуках драйзера из серии: не опаздывай, не греми и тп...
так вот где же правда, если я ревизор почему я ощущаю на себе гнет, а не он?
возможно, так проявляется моя ревизия, что я все время смотрю на него, но вместо классической, где ревизор ждет промаха чтобы поучать подревизного, у меня ревизия, где я жду его внимания и любви..?
ему нужно оставаться иногда одному, он устает не только от общества в целом, но и от меня.
есть еще такой момент, возможно, он слишком хорошо знает меня и понимает, что со мной нельзя расслабляться, иначе ускользну или сяду на шею, кхм..и он сознательно пошел на такое жесткое поведение, догадываясь интуитивно, что таких гексли, привлекают замороченные драйзеры, он и держит на коротком поводке?
самое что парадоксальное, я могу быть жесткой, несговорчивой, замкнутой, отсраненной, какой угодно, но только не с ним. Либо с ним это все в сглаженных формах, сама не понимаю, разве гексли так сильно подстраиваются под людей?
я типировала себя самостоятельно в течение нескольких лет и пришла к выводу что я гексли, тесты гвоорят то же самое..ну и люди увлекающиеся соционикой..
по-моему все понятно, он учит а я подстраиваюсь, он требует а я исполняю, хотя судя по ревизии должно быть наоборот. Вот я и спрашиваю в чем же тогда эта ревизия..
А! Отвечаю.
ЧСник, что базовый, что творческий - не самая по жизни приятная жертва для ревизии. Зубы у ревизоров обламываются, даже у тех, которые сами ЧСники. Чего уж там про этиков-интуитов говорить.
То есть сценарий с заголовком "Ревизия" написан один для всех.
А вот проигрывается на сцене он в разных ревизных парах по разному. Ревизия Гамлет-Бальзак это не то же самое, что ревизия Максим-Наполеон. И уж тем более Наполеон-Достоевский.
Конкретно в паре Драйзер-Гексли, он, возможно, проигрывается в формате большего дискомфорта для Гексли.
НО. Если в соционике вы, по вашим словам, не первый день. И как-то по тексту понятно, что с Драем вы скорее встречаетесь, а не 3 детей+ипотека+кредит за БМВ. И ЕСЛИ уже сейчас такой дикий дискомфорт.
короче задевается мое эго вот что я думаю. Задевается оно шуточками поучениями и сарказмом. В этой связи иногда я думаю что я наполеон)) ну три года встречаемся и любовь все дела..и такое началось недавно. вот и думаю что может это можно скорректировать правильным поведением и постановкой драйзера на место)
Если вы Наполеон, то Драйзер у вас по идее такой трепет вызывал бы как бы. И желание немедленно измениться к лучшему. Вместе с комплексом "че ж я такой беспонтовый". Вон у людей какие принципы!
По ходу, если вы Наполеон, то у Драйзеры вы бы вызывали такой условно-как-бы формат (сдерживаемого!!! и недемонстративного!!!!) восторга. Это ж надо! чел ничего не боится!! Во блин прет как першерон! Молодцааа!
В вашем описании я ни улучшайзинга ни восторгов не заметила.
У вас как-то грустно все.
))))про комплекс вы правильно гвоорите))ну раньше было такое да, как вы описываете))
сейчас скорее " че ж я такая беспонтовая, а он классный"
а у него "чето она слишком крутой стала надо бы пинка дать или самому стать лучше"
восторги.. он их не показывает особо, думает что ими избалует меня видимо.
а я как будто вечно пытаюсь соответсвовать ему и становится лучше. а он типа такой сидит и смотрит на это.
короче борьба какаято скрытая. от которой я чувствую себя ущемленной и либо бунтую либо замалчиваю. И создается ситуация в которой меня задевают специально, зная на какие больные места надавить.
А я зная это, пытаюсь не реагировать и проработать их. вот как это выглядит.
сейчас прочитав это, звучит просто ужасно и он кажется извергом, а я ищущей лазейки как отстоять свое Я..тут уже не в соционику лезть а к психотерапевту
насчет наполеона я думаю, потому что про гексли пишут, какие они не хозяйственные клуши, а я люблю готовить и делать чтото, особенно людям, которые для меня важны.
и смотрю на расстановку сил в коллективе всегда, и перетягиваю на себя одеяло как наполеоны))
но думаю все равно во мне больше гексли, у которой кризис самоидентефикации и подавленности от драйзера))
Скорее тут гендерные проблемы, а не соционические.
Гендерные того плана, что с его стороны как-то меньше чувств и вашей значимости.
Это может сложиться от разного, соционическое может быть ни при чем.
Скоро 25 лет как я вместе так или иначе с Драйзером и гнета, несмотря на его ЧС, ни разу не ощутила. Как выдвинет свою ЧС, то у меня найдется чем ее задвинуть, причем с перебором.
Когда мы встречались, то он был сильно влюблен и сильно заинтересован и поэтому очень шел мне навстречу, был предан, помогал(в браке во многом и в том, в чем мог, тоже) и так далее. Мы поженились меньше чем через год знакомства и поэтому каких-то проволочек и отстранений на стадии добрачных ухаживаний я не успела ощутить.
На основной вопрос темы я уже отвечала давно, что лучше в ревизный брак не вступать и ощущение что это ошибка у меня было и претензии и недовольства взаимные были и конфликтов в итоге много, от того что Драйзер ЧС-ник, но и Гексли не лыком шит.
То, что интроверту нужно побыть одному, то это ясно, но меня уходы в себя Драйзера обычно не волновали, потому что мне самой нужно время на общение с другими или свободный прием информации извне и совсем не от Драйзера сугубо
В нашей паре именно Драйзер больше звонит-обращается, тянется и ценит-хранит отношения
чем я.
На придирки по поводу опозданий или шума, то я как-то близко к сердцу не принимаю
У меня к нему свои придирки, которые его таки ранили.
Но повторюсь, что в ревизном браке самом по себе проблемы есть и именно такие отношения я бы Гексли не советовала.
Но!
Наилучший вариант это дуал-агапе, но, даже зная этот факт, не факт, что встретишь и влюбишься и что возможна будет семья.
Вы описываете такое поведение мужчины, которое как штирихами похожее знала-видела я и совсем не в ревизных, а в миражных отношениях. Может потому, что я просто его любила сильнее, чем он.
По своему опыту могу поделиться, что может не сразу, но потом Вы можете ожидать или требовать от Драйзера немалого по ЧЛ, а тут он сам нуждается в подпитке и не особо силен. Как конкретно это будет в жизни проявляться, то надо смотреть по ситуации.
Протипируйтесь еще и по ПЙ.
Как именно Вы подстраиваитесь?
Под его мнение?
Исполняете требование, ущемляя себя или не ущемляя?
Ваш Драйзер намного старше? Почему он учит?
Что требует?
У меня подстраивающаяся пй-Логика и пй-Воля, но по мнению я скорее подстроюсь под мне авторитетное, а по Воле лишь когда мне без разницы и подстроиться непринципиально. В принципе я вообще склонна учитывать в своих желаниях желания другого и это почти на автомате, но не ущемляя себя и поэтому гнет при такой подстройке не ощущается.
Если мужчина любит и хочет быть вместе, то восторги лезут сами из него и ему некогда думать что избалует и тому подобное.
Вы его оправдываете как бы.
Насчет специальных задеваний, то вообще что-то нездоровое.... Проверьте таки свои отношения по пй-раскладу.
По поводу безхозяйствености Гексли, то да, может не идеал хозяйки как Гюго-Дюма, но чтоб прям все поголовно были неприспособленными к реальной жизни при ЧЛ+БС в ценностях, то неправда это
У Вас же может быть высокая пй-Физика и поэтому Вы можете отличаться от других Гексли даже этим.
Если Вы, например, ЭФВЛ, то есть может если у Вас 3я Воля, то если у него 1я Воля, то Вы можете ощущать подавленность подобную ревизной в соционике. Но это надо проверить У меня лишь приблизительная версия.
И вообще Вы считаете он Вас сильно любит?
Если у него по пй низкая Эмоция, то может и можно скинуть на это и невосторженность и вообще эмоциональную сдержанность вкупе с ограничительной ЧЭ.
Но именно надо точно знать так ли это, а не просто другое - отсутствие чувств достаточных и однозначных с его стороны.
дааа.. нормально выглядят отдельные Гексли в возрасте.. На фотке такая дива лет 20-ти, думаю, что ж она с Драйзером, с прошлой реикарнации хороводится, штоле?
старше всего на год, каких-то конкретных поучений нет, просто реакция на мои поступки часто бывает странной, типа " ты что глупая, не понимаешь что так нельзя" и это может зашкаливать от спокойствия до истеричных воплей, которые мне кажуться неадекватными зачасту, и нам даже требуется третье лицо, чтобы он понял что возможно был не прав..
я не считаю себя глупой, ущербной или глупее его и ен поинмаю как выстроила такое отношение, в котором я закрываю глаза на эти выходки, потмоу что мне проще не спорить уже, чем слушать почему я виновата или оправдываться
чувствую себя ущимленной просто потому, что меня могут заткнуть, тобишь если бы то говорилось в доброжелательной форме- совета, я бы спокойно соглашалась с ним, а когда это выставляется моей оплошностью-неприятно, задевает.
потом оправдываю, что его совет разумнее. ТОбишь у меня с ним поностью аспект воли выключается, а у него он наоборот сильный. ВОля и решительность, мне только этого не хватает..а у него избыток в этом..
И в итоге я со своими демогогиями и аргументами просто остаюсь недопонятой. На меня надявят и все. Это может быть не грубо, может быть с сарзкамом, даже ласково.
Я уже думала что это его комплексы и желание удержать меня и унизить чтобы я таким образом осознала свою никчемность и осталась с ним
То что я ему дорога, стала сомневаться, конечно, после такого постоянного поведения и подрыва самооценки. Он скорее все сделает, чтобы не показать что я ему нужна, хотя все время звонит, все время на "страже", друзьям общим гвоорит что любит..
я знаю что всегда была ему очень инетресна и вообще по всем пунктам он без ума, и сейчас противно чувствовать себя тряпкой
а еще про миражные отношения я думала тоже, когда грешу что я гамлет))
Понимаете, да, реакция на проявление базовой Гексли, то есть на поток ЧИ может быть со стороны Драйзера вот такой : "это может зашкаливать от спокойствия до истеричных воплей, которые мне кажуться неадекватными зачастую".
Потому что ему это действительно по подходам и по всему кажется в принципе дико неправильным и невыносимым может и до паники и боли.
Это сообтветствует реакциям болевой ЧИ в ответ на базовую.
Конечно, ничего приятного в этом нет и у нас подобное проявлялось позже, а на стадии конфетно-букетной, молодости и эмоций и гормонов может муж и не замечал или даже необычность мышления нравилась.
Да, мой муж тоже мог возмущаться и кричать о домыслах, что я много строю на догадках, а надо на реальных фактах и т.п.
Меня это как бы и огорчало из-за самих недоразумений и скандалов, но так как по ЧИ все равно была уверенность и просто невозможность быть другой, то просто как-то я констатировала его вспыльчивость и неадкват и он сам потом рефлексировал что так резко реагировать не стоит и оно развеивалось так или иначе.
Когда узнала соционику, то тем более мне ясно стало отчего он может возмущаться и впадать в неадекват.
Вас это может угнетать просто от того, что Вы чувствуете, что идет как-то нехорошо и гармоничные перспективы отношений, исходя из этих фактов, сомнительны, а привязанность наверное какая-то есть.
Раздрай этот может Вас угнетать.
Может по пй-Волям как-то негармонично сочетаетесь(1+3 или 3+4, первыми ставлю его цифры), а по пй-Логике наоборот он авторитет и к мнению Вы склонны прислушиваться (например при 4Л у Вас и 1Л у него).
Поэтому и получается такой дискомфорт, хоть казалось бы Вы - ревизор, а он подконтрольный.
Может он и ощущает давление ЧИ и вот эти его выпады идут как защитные реакции и действительно в обертке ЧС они достаточно могут быть ощутимы и неприятны. И еще ограничительная ЧЭ, которая может включаться именно для защиты от давления неприятного.
Что касается миражных, то они равновесные и достаточно хорошие сами по себе. В моем случае в миражных просто имела место тоже недоступность мужчины и недополучение внимания от него. При этом он бывало поначалу воспринимался чуть ли не как гуру и светоч разума Но у нас была именно связка 1Л+4Л, а также 1Э+4Э. Гнета я не ощущала и порицания-ругания меня ни разу, но вот что он значим и я стараюсь-подстраиваюсь и переживаю больше, то бывали
да вы во всем правы.. и про миражные правы, у нас такое тоже наблюдалось, потому что ему хорошо все время было и мне было хорошо все время; и про светоч разума в точку..
а теперь именно нехватка внимания у меня, ощущение что я не дотягиваю, что я хуже. Хотя понимаю что это не так. Но мужчина не должен так влиять и вызывать такие чувства.
Есть ли выход какойто из этого? может способы воздействия на дразера? Я замечала что он меняется когда я становлюсь недоступной, занимаюсь больше своими делами, ну как все мужчины, он начинает беспокоится что ж это с ней.
Мне это требует усилий потому что мы все время общаемся и стать холоднее и загадочней-опасно, всегда есть риск, что он закроется еще сильнее и вместо внимание получу типичную замкнутость драйзера.
КОгда я в открытую ставлю его на место и требую: скажи те же претензии спокойно, пожалуйста, он пирается, конечно, мотивируя тем, что я по хорошему не понимаю, но старается..
либо сводит в шутку мои попытки серьезных разговоров, говоря что я не умею смеяться над собой, я королева с ЧСВ))что я выдумала какуюто проблему несуществующую.тобишь опять темы такие, чтобы подавить самооценку как мне кажется. А начистоту ему сказать мол послушай милый, меня это ранит и задевает и понижает самооценку, я если честно не могу..не хочется казаться слабой и зависящей от его реакций.
Я пробовала уже просто забивать и быть выше этого, не обижаться, чтобы не было видно куда бить, отвечать его же пилюлей..помогает иногда. И что интересно он не обижается на свою пилюлю совсем.
когда гвоорю что не хватает внимания или показываю это разными способами, гвоорит мол я такой, простите..хотя в общемто он внимателен, заботлив и хороший любовник, просто мне нужна какаято сверх-забота, чтобы все время носили на руках, он такое не любит и не сюсюкает
я уже чувствую что бьюсь в закрытую дверь..просто видимо мне нужно тотальное восхищение, чтобы я села на шею, а он этого мне не дает и я бешусь, пытаюсь найти пути, способы, лазейки и утвердится и конешно сохранить отношения, потому что игры играми, а я все таки люблю его. Видимо сама выбрала себе такое испытание типироваться надо бы, а то я не все понимаю из ваших шифровок))
Да, надо типироваться по ПЙ И по соционике
А то Вы не понимаете в чем я права
Если миражные, то у вас в паре нехватки по логике. И по белой и по черной.
Если ревизные, то он может отторгать базовую Вашу.
Надо точно понять что именно ему не нравится.
В чем он Вас чаще всего обвинял, если и были претензии или поучения?
Может потребность в этом сверхвосхищении нужна просто от того, что не ясны его планы и намерения в отношении Вас?
Потому что срок отношений немалый и обычно уже или клонится к браку и семье или не особо...
Если конечно вы с ним не студенты
Вам разве действительно надо сесть на шею?
У Гексли такой потребности нет и возможно ни у какого другого ТИМа тоже.
Про типичную замкнутость Драйзера, то мне странновато слышать, хотя муж мог надолго обижаться, но в предалах одной квартиры это конечно иначе, чем в отношениях еще нестабильных.
И про отношения и проблемы в них с ним можно достаточно открыто поговорить, потому что Этика Отношений это ж его базовая, как бы его главная тема.
Именно это несоционическое и для отношений с любым мужчиной надо не то что недоступной становиться, а просто менее зависимой, действительно иметь свои интересы-увлечения.
У меня с Драйзером как то это вышло естественно, потому что не было борьбы за него. Поженились и тогда сразу такие проблемы навалились, что внимание его было как-то уже далекостепенным, а вот он вообще-то в моем внимании нуждался. Бывала даже ревность к подругам, газетам, журналам, телевизору и интернету Ну не то чтоб острая ревность настоящая, но видна была уязвленность.
А с мужчиной, на котором эмоционально зациклилась и забросила свои увлечения полностью или частично, то вот была моя и боль и неуверенность, что может ему не сильно нужная и т.п.
В свою очередь и я кажется в долгу не остаюсь, некоторые 
наполеонский. 
Но у нас была именно связка 1Л+4Л, а также 1Э+4Э. Гнета я не ощущала и порицания-ругания меня ни разу, но вот что он значим и я стараюсь-подстраиваюсь и переживаю больше, то бывали