Так смотря в чем. Я, например, прекрасно вижу, что у Гюго много что получается лучше, чем у меня. А затык в гюговской болевой и суггестивной. Поэтому кажется: все эти умения да в нужное бы русло...И то, это если при совместной деятельности.
По второму - так я это и имела в виду. Что по болевой большая часть пролетает мимо, а больше и нет ничего. Активационная - обманка сплошная. Остается, как тут писали "тянуть с ограничительной". А в остальном сферический подревизный по факту превосходит сферического ревизора. Я не говорю о впечатлении, я писала о том, что реально "получается", осознанно или неосознанно.
Вот именно это я и имела в виду, да! Мне очень нравится, как мой Гюг организует пространство в доме. Все полки, шкафы разобраны, даже в моей сумке он периодически наводит порядок и все зарядки, шнурочки и прочие сепульки смотаны, перехвачены резиночкой и разложены по кармашкам И я это очень ценю.
вот с болевой засада: как узнать что оно мимо пролетело, если ты не замечаешь? мне сложно сравнивать, потому что подревизной была, а вот близкого хотя бы общения в роли ревизора нет опыта. поясни, плиз, что значит "превосходит"?
Тоже не совсем понимаю, как в целом один тип может превосходить другого.
Если делить по функциям, то понимаю, где и как именно он превосходит.
На основании субъективных ощущений могу принять, что "я вот так чувствую, он сильнее, баста!".
На основании жизненного опыта есть такие люди, которые почти кого угодно превосходят, но это вообще не к соционике.
А если брать упрощенно-идеальных ревизоров и подревизных и НЕ делить их на функции, то превосходства не может быть в принципе: количество функций одинаково у всех, на сильные и слабые тоже разбиение у всех одинаковое... на основании чего "целый" подревизный может превосходить "целого ревизора"?.. )))
вот я про это и говорю, нужен рефери с одной стороны да, когда начинают валить вариантами, я на третьем уже устаю объяснять почему нет, т.к. каждый надо просчитать, прежде чем дать заключение. а с другой, ну вот я же не могу оценить насколько полно я восприняла информацию. может там мимо меня поток прошел уже в тех вариантах, что я еще слушала.
Так я не говорила про целого))). У каждого типа свои сильные стороны. В итоге все то ж на то ж. Вот именно что по функциям. Просто, грубо говоря, с бытом и контролем пространства Гюго справляется лучше, чем есенин, а также со всякими технологиями. У базовой-творческой свои особенности у каждой, но очевидно, что и по ЧЭ подревизный не промах)). Другое дело, что из этого ценно ревизору, но оно таки всё есть. Я просто отреагировала на посыл, что ревизор такой супермен, а подревизный рядом с ним старается, но перманентно терпит фиаско. А он терпит фиаско только по одной функции. Но зато какой)) Звездит по неценностным и незаметно пашет по ценностным)) и от этого все впечатления))). Ну, еще плюс суггестивная тоже не айс выдает)).
Если говорить про учебу, так у Гюго реально больше перенять, чем у Джека, хотя и выглядеть может наоборот)). Но да, шаблоны по болевой тоже, конечно.
Так чтд. Тебе трудно учиться у ревизора)). А с Напом по чс потрындеть нетрудно. и по БЭ ты уже в состоянии что-то фильтровать.
про легко вроде и не говорили но в общем сложно обсуждать, на конкретных тимах проще А вообче тот конкретный дон меня не валил вариантами знал, что бесполезно и очень расстраивался, что я такая глупая и упертая тут еще, наверно, надо учитывать, что я агрессор, а он инфантил и скорее он под меня подстраивался. это уже в близких отношениях, когда ролевые отключаются.
а как вывод ревизия, как и другие неблагоприятные ИО, прежде всего учать терпению и принимать человека таким, какой он есть по мере сил
Нет, не учился. восхищался - да, голосом, умением играть на музыкальном инструменте, а вот научится этому - увы, комплекс -. Хотелось чтобы детям передалось, и... передалось малой... уж незнаю как , Джечка- прекрасно поет, танцует, рисует в 4 года , слух исключительный... а ведь тоже ревизор.... или не ревизор если инверсия....
Ревизор в этих отношениях не учится.
В отношениях ревизии идёт односторонний обмен информацией и энергией.
Информация течёт от ревизора к подревизному, то есть подревизный чему-то учится у ревизора, узнаёт новую для себя информацию или методики. Обратного потока информации нет - ревизор не слышит подревизного, подревизный ему ни чего не может объяснить - это равно об стенку головой биться.
Энергия течёт в обратном направлении - от подревизного к ревизору. Подревизный как бы стимулирует ревизора к активности. Ревизор в компании со своими подревизными становится более деятельным и энергичным. На примере Еся и Джека, несколько раз слышала от Джеков что их Еси на "ух!" берут, что если Есь что-то достигает то и Джеку тоже хочется.
Что из этого получается:
- ревизор чувствует что подревизный какой-то недотёпа, он ему объясняет а тот ему интересного ничего не несёт
- подревизный энергетически поддерживает ревизора, поэтому он быстрей устаёт в компании с ревизором, использует свою энергию а обратной подпитки нет, ревизор как бы деактивирует подревизного, происходит демобилизация подревизногое
И тем не менее, их будет продолжать друг к другу тянуть, так как один получает интересную информацию а другой энерго-подпитку.
Вот и вся динамика этих отношений из теории
Обратная ревизия начинается когда:
1) у ревизора нет интересной новой информации для подревизного
2) у подревизного нет энергии, он истощён по тем или иным жизненным причинам
Тут один или другой попытаются разойтись, а если не получится то будут ссоры. Поэтому в этих отношениях и рекомендуют периодически расставаться и проводить некоторое время отдельно. Меня лично через 2 недели в тесном общении либо с подревизным либо с ревизором начинает колбасить - у других может иные циклы и фазы.
Мне может с подревизным повезло еще до соционики знал что у него имеет смысл спрашивать, а что не очень. Вполне неплохо обменивались информацией в обе стороны. Навязать мне мысли - да, проблематично, но с этим не только подревизный плохо справляется Несогласия в методах решения проблем - так просто задачи разные и разные убеждения относительно допустимых способов достижения целей. Если полнее описать свои убеждения, которые часто бессознательны, то лучше все идет. Иногда когда рассказываешь что-то свое вроде как новой информации нет, но смотришь на недоумевающего подревизного и понимаешь, что все вообще не так сложно, как сам себе надумал.
Такое у меня происходит с конфликтером чаще. Т.к. как я понимаю Гексли накидывает в принципе все подряд варианты, поэтому и выходит, что подходящий часто и не попадает в начало. Сейчас в окружении Донов нет, но вот не помню все же, чтобы бывший так валил как Гексли. С Донами другие ощущения. Он там что-то придумал не пойми что и давай по БЛ обосновывать. А по БЛ мы же неплохо друг друга можем понять. Да только меня не покидает ощущение, что вот вроде логично, да, но не может так быть! Не получится так. Или вообще изначально фигню придумал и давай разглагольствовать, доказывая правоту Т.е. он с базовой видит, что возможно, а я с болевой не могу оценить и даже более того, сопротивляюсь и спорю. Конечно получается раздражает и его и меня.
dkm, скажите, плиз, вы про дружеские отношения говорите или про более близкие?
А как можно понять, что у подревизного занижена самооценка?
А то я глядя на Габена всегда считала, что у него иногда завышенная самооценка .
Мне говорилось!
1.ты не умеешь копить деньги.
2.ты без меня пропадёшь.
3.как хорошо, что я у тебя есть!
4.я делаю, больше чем ты!
5.такого как я, ты дольше не найдёшь( с этим пунктом я полностью согласна ).
6.лежала бы сейчас на диване, а так у тебя есть Я( я думала, что меня порвёт от смеха, как в точку про диван )
Вот с этим полностью согласна! Отсюда ревизор видит бесперспективность отношений, а подревизный думает"как всё классно", его же воспринимают таким какой он есть.Как говорится на мозги не капают .
Не знаю, как у Вашего габена, а я такое обычно не вижу смысла говорить...
Исключения возможны только в 3 случаях: это шутка, или я пытаюсь мягко или не очень осадить авантюру, или я что-то пытаюсь доказать/понять/занять иное место в голове и жизни человека, не понимаю, что именно мне хочется донести, и несу пургу хотя бы на личности
Пришло в голову. Как вариант это и может быть заниженной самооценкой. Он хочет, чтобы вы его похвалили по сильным функциям, оценили его. Пытается повысить свою значимость для вас, показать свою ценность. В ревизии же ревизор не ценит эго подревизного, вот он и просит: "посмотри! я же хороший! я полезный, а не бестолковый".
Эх, выпрашивает Габенчик...Не хватает ему белоэтичной ласки...Видела я как ДОсточки и Гексли "ласкают" словами людей. Мне конечно неловко от этого, но людям-то нравится!!!
Бестолковым никогда его не щитала, хороший специалист в своей области, всё у него как бы отлажено.А хвалить и подмечать сильные стороны человека мне не сложно, всё мы это проходили
yasnoglazaya, всё такое говорится конечно и естественно на много больше в сорах.
Это был оборот речи А в целом ревизор же не дает такой поддержки как дуал или активатор, вот суггестивная с активационной и голодают. Приходится самому обращать внимание на свои сильные стороны, а то ревизор что-то не замечает Опять же это взгляд подревизного.
А ссоры как раз под мой третий пункт попадают
Мне сложно поверить, что если Вы бы признали, что да, он зарабатывает лучше, и т.д., и т.п., то ссора бы закончилась. И все спокойно счастливо разошлись.
А если нет, значит, ссора вообще не про это.
Т.е.
Или не понимаю, как именно мне добавиться нужного ко мне отношения, нужных мне действий и т.д.
Нужных не в смысле "выгодных", а тех, которые мне комфортны и вызывают спокойствие и счастье.
А на аргументы про деньги и диван можно не обращать прям сильного внимания...
Разница в ревизорских отношений Гюго-Габен для меня заключается в следующем!
Гюго "заточена" под Робеспьера, отсюда ожидаю диалог и в принятии решений тоже.Габен принимает решения у себя в голове и выдаёт результат.Отсюда получает от меня" ты что рот раскрыть не можешь"?Габену это не приятно слушать, он не понимает за что на него наехали .
Габен заточен под Гексли, которая фантанирует идеями, Габен их фильтрует и выжаёт за свои, Гексли это не обижает.Гюго тоже выдаёт идеи и жду, ща начнётся их обсуждение, нужно ненужно и т.д. .Что делает Габен , он сначало отметает мою идею, а через какое то время выдаёёт её за свою, хорошо, что соционика помогла понять, что это такая особенность Габенов
В плане комфорта у Гюго и Габена много общего и вкусы часто совпадают.Просто мой Габен ищет что по парктичнее и по дешевле.Что часто тоже раздражает
Tobick , мой Габен в отпуске тратится только на продукты, ни какие подарки не покупает, но так было всегда.Тут, думаю, что больше личные качества.
Ну как то так, может у других пар Гюго-Габен по другому немного?
И я это очень ценю. 
.
).
) 
в сорах.
.