Сообщение это не совсем про поиск дуала, но имеет к этому процессу непосредственное отношение.
Вчера я диагностировал с форума одну даму, псевдоним Annasan.
Те, кто ходят на соционическую тусовку в бистро на Малой Садовой видели ее в реале.
Она позиционирует себя как Гексли, соответственно ищет Габена. С ее слов одна такая встреча даже случилась. Но суть истории в другом, а в том, что ее тип Наполеон, а Габен ей миражник.
А теперь риторический вопрос общественности: как найти "дуала" и что с ним потом делать?
17 Ноя 2004 15:09 Vladimir_Mironov писав(ла): Сообщение это не совсем про поиск дуала, но имеет к этому процессу непосредственное отношение.
Вчера я диагностировал с форума одну даму, псевдоним Annasan.
Те, кто ходят на соционическую тусовку в бистро на Малой Садовой видели ее в реале.
Она позиционирует себя как Гексли, соответственно ищет Габена. С ее слов одна такая встреча даже случилась. Но суть истории в другом, а в том, что ее тип Наполеон, а Габен ей миражник.
А теперь риторический вопрос общественности: как найти "дуала" и что с ним потом делать?
Ну, при таком раскладе ответ на первую часть вопроса совсем простой: чтобы найти "дуала", достаточно найти кого-попало! Логически следует ответ и на вторую часть вопроса: делать с ним тоже "что-попало"! А смысел?..
В четверг собираюсь к Удаловой, типироваться. Ждите отчета. Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
17 Ноя 2004 20:25 barkevich писав(ла): Ну, при таком раскладе ответ на первую часть вопроса совсем простой: чтобы найти "дуала", достаточно найти кого-попало! Логически следует ответ и на вторую часть вопроса: делать с ним тоже "что-попало"! А смысел?..
В четверг собираюсь к Удаловой, типироваться. Ждите отчета.
Я обещал отчет - получите!
Съездил я в четверг к Удаловой по совету некоторых весьма мною уважаемых людей (Vera0305). Сперва меня типировала сама Удалова. Потом ее напарник (конфликтер для нее, Гамлет). Потом вся группа. Типировали, типировали... И затипировали окончательно! В Робеспьеры.
Я удивлен. Почитал про этот тип. По описанию - не очень-то похож, кажется. Но на группе сказали, что очень чистый тип Робеспьер. Вот сижу, чешу репу... Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:08 barkevich писав(ла): Я обещал отчет - получите!
Съездил я в четверг к Удаловой по совету некоторых весьма мною уважаемых людей (Vera0305). Сперва меня типировала сама Удалова. Потом ее напарник (конфликтер для нее, Гамлет). Потом вся группа. Типировали, типировали... И затипировали окончательно! В Робеспьеры.
Я удивлен. Почитал про этот тип. По описанию - не очень-то похож, кажется. Но на группе сказали, что очень чистый тип Робеспьер. Вот сижу, чешу репу...
Скажу Вам по секрету, Удалова - авторитет, но иногда ошибается. Проверено. Учите матчасть!
19 Ноя 2004 20:14 Administrator писав(ла): Скажу Вам по секрету, Удалова - авторитет, но иногда ошибается. Проверено.
Если б она одна типировала... Независимо от нее меня типировал ее напарник, а потом уже группа. Вот ведь дела... Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:08 barkevich писав(ла): Я обещал отчет - получите!
Съездил я в четверг к Удаловой по совету некоторых весьма мною уважаемых людей (Vera0305). Сперва меня типировала сама Удалова. Потом ее напарник (конфликтер для нее, Гамлет). Потом вся группа. Типировали, типировали... И затипировали окончательно! В Робеспьеры.
Я удивлен. Почитал про этот тип. По описанию - не очень-то похож, кажется. Но на группе сказали, что очень чистый тип Робеспьер. Вот сижу, чешу репу...
Евгений! Попробуйте ещё раз у Миронова - слышал он спец по дистанционному типированию...
Не доверяйте Габам типирующим... И Гамам в том числе.... Но Габам особенно... Для Габов что бы точно определить тип надо наблюдать его в течении какого-то времени... А так слёту - вероятность ошибки очень велика...
19 Ноя 2004 20:22 Sashka1967 писав(ла): Евгений! Попробуйте ещё раз у Миронова - слышал он спец по дистанционному типированию...
Не доверяйте Габам типирующим... И Гамам в том числе.... Но Габам особенно... Для Габов что бы точно определить тип надо наблюдать его в течении какого-то времени... А так слёту - вероятность ошибки очень велика...
Спасибо за совет, Александр.
Вопрос к Миронову: Владимир, Вы не могли бы помочь разобраться? Буду очень признателен. Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:49 Sashka1967 писав(ла): Тогда примените это к себе...
Ваш ученик начинает вам перечить в вопросе в котором именно Вы и именно сейчас уверены...
Ваша реакция?
Ну... Пусть аргументирует. Если аргументы убедительные и нет логической ошибки - готов признать, что он прав, а я нет. Если с логикой нелады - извини, дорогой. Камня на камне не оставлю от такой аргументации! Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:58 barkevich писав(ла): Ну... Пусть аргументирует. Если аргументы убедительные и нет логической ошибки - готов признать, что он прав, а я нет. Если с логикой нелады - извини, дорогой. Камня на камне не оставлю от такой аргументации!
Но логикой он должен пользоваться твоей, а используя твою будет подтверждать твой вывод...
А вот камня на камне - знакомо...
19 Ноя 2004 21:05 Sashka1967 писав(ла): Но логикой он должен пользоваться твоей, а используя твою будет подтверждать твой вывод...
А вот камня на камне - знакомо...
А почему моей? Пусть своими мозгами думает! Моей логикой... Что за халявщик он тогда? Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:08 barkevich писав(ла): Я обещал отчет - получите!
Съездил я в четверг к Удаловой по совету некоторых весьма мною уважаемых людей (Vera0305). Сперва меня типировала сама Удалова. Потом ее напарник (конфликтер для нее, Гамлет). Потом вся группа. Типировали, типировали... И затипировали окончательно! В Робеспьеры.
Я удивлен. Почитал про этот тип. По описанию - не очень-то похож, кажется. Но на группе сказали, что очень чистый тип Робеспьер. Вот сижу, чешу репу...
Я не знаю кто Вы на самом деле, но сталкивалась неоднократно, с тем, что "некоторые соционики" типили типичных Габов в Робы! Ума не приложу как у них это получается! Ну ведь настолько две большие разницы! Вообще-то фразочки у Вас проскакивают габеньи. Особенно "найти кого-попало." Хотя по одной фразочке я конечно выводов не делаю!
19 Ноя 2004 20:22 Sashka1967 писав(ла): Евгений! Попробуйте ещё раз у Миронова - слышал он спец по дистанционному типированию...
Не в обиду Миронову сказано будет, но Габену типироваться у подревизного......? Да все его доводы будут восприниматься (!), как детский лепет (если не будут соответсвовать Габену)
Господа, Удалова типирует очень тщательно. Именно потому, что логический сенсорик. На интуицию не полагается, копает глубоко (интроверт все-таки). И потом, у нее колоссальный опыт общения с разными представителями одного ТИМа. Есть контрольные вопросы на каждый ТИМ, чтобы окончательно проверить гипотезу. В частности, для Роба такой вопрос следующий: "Ваш маленький ребенок открывает газ. Ваши действия?". У Габена в такой ситуации разговор короткий: "нельзя", шлепок по мягкому месту и.т.п. А Роб с болевой начинает плыть и крутиться, а потом, как правило, выходит из ситуации через творческую , т.е. начинает искать варианты предотвращения или выхода из такой ситуации, причем, находит их бесконечное множество. Один Роб на такой вопрос (правда, там был не открытый газ, а испачканная шоколадом важная бумага), выкрутился феноменально: "Если эта бумага действительно очень важная, то она будет лежать в таком месте, где ребенок ее ни за что не найдет". Вот на этом вопросе вас и поймали, господин barkevich. И еще, ведь вы немного поприсутствовали на занятии, где как раз рассказывали о Гюго. Вспомните свою реакцию. понравился же ТИМ. А Габы Гюго не любят. Это еще информация для закрепления результатов типирования.
Кстати, информация о том, что Удалова никого в Габы не типирует, - миф. Со мной в группе занимается 2 Габа, которых определила Удалова. И я приводила на типирование еще одного человека, которого до этого гуру №1 определила в Бальзаки (там, понимаете-ли, Гексли и Роб обнаружили у него экспертную ). Вердикт всей группы и самой Удаловой - Габ.
Господин barkevich, убедиться в собственном ТИМе вам очень просто. Пообщайтесь с Гюго (только настоящим, сертифицированным ТИМом) - такое общение все расставит по местам. Для Габа Гюго ревизор, а для Роба - дуал. Разницу невозможно не почувствовать.
20 Ноя 2004 16:46 Vera0305 писав(ла): В частности, для Роба такой вопрос следующий: "Ваш маленький ребенок открывает газ. Ваши действия?". У Габена в такой ситуации разговор короткий: "нельзя", шлепок по мягкому месту и.т.п. А Роб с болевой начинает плыть и крутиться, Вот на этом вопросе вас и поймали, господин barkevich. И еще, ведь вы немного поприсутствовали на занятии, где как раз рассказывали о Гюго. Вспомните свою реакцию. понравился же ТИМ. А Габы Гюго не любят. Это еще информация для закрепления результатов типирования.
Было такое. Поймали именно на этом вопросе!
На занятии я действительно поприсутствовал "немного" (примерно до 22 часов), послушал... Интересно! В следующую группу пойду, после НГ.
Домой добрался часам к 12-ти. Но это был, пожалуй, первый удачный день за последние три месяца! Наконец-то среди нормальных, адекватных людей побыл. Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
20 Ноя 2004 16:46 Vera0305 писав(ла): А Габы Гюго не любят. Это еще информация для закрепления результатов типирования.
Господин barkevich, убедиться в собственном ТИМе вам очень просто. Пообщайтесь с Гюго (только настоящим, сертифицированным ТИМом) - такое общение все расставит по местам. Для Габа Гюго ревизор, а для Роба - дуал. Разницу невозможно не почувствовать.
Согласен с Вами Вера это действительно самый надёжный тест
Общатся с Гюгами можно только через какого-то посредника Если с ними работаешь то даже лучше через посредника иначе Гюга подчинённый доводит до состояния белого каления... Даже с Гамлетом не так всё остро и эмоционально...
Единственный случай когда разносы подчинённому устраиваются при закрытых дверях... Во всех остальных случаях людям достаточно сказать где и в чём не прав... А Гюги выводят... Общение получается только когда дистанция очень большая и общение это очень эпизодично...
20 Ноя 2004 17:07 Sashka1967 писав(ла): Согласен с Вами Вера это действительно самый надёжный тест
Общатся с Гюгами можно только через какого-то посредника Если с ними работаешь то даже лучше через посредника иначе Гюга подчинённый доводит до состояния белого каления... Даже с Гамлетом не так всё остро и эмоционально...
Единственный случай когда разносы подчинённому устраиваются при закрытых дверях... Во всех остальных случаях людям достаточно сказать где и в чём не прав... А Гюги выводят... Общение получается только когда дистанция очень большая и общение это очень эпизодично...
Так... Осталось найти сертифицированную Гюгу
Интересно, будут таковые на нашей воскресной встрече? Все станет ясно Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
20 Ноя 2004 16:46 Vera0305 писав(ла): "Ваш маленький ребенок открывает газ. Ваши действия?". У Габена в такой ситуации разговор короткий: "нельзя", шлепок по мягкому месту и.т.п.
Странно... Примерил вопрос на себя. Я бы ответил - "продолжил бы наблюдать, что из этого получится...".
А вот Гюго бесят. Вечно они недовольны.... тем, что я делаю....