Сообщение это не совсем про поиск дуала, но имеет к этому процессу непосредственное отношение.
Вчера я диагностировал с форума одну даму, псевдоним Annasan.
Те, кто ходят на соционическую тусовку в бистро на Малой Садовой видели ее в реале.
Она позиционирует себя как Гексли, соответственно ищет Габена. С ее слов одна такая встреча даже случилась. Но суть истории в другом, а в том, что ее тип Наполеон, а Габен ей миражник.
А теперь риторический вопрос общественности: как найти "дуала" и что с ним потом делать?
17 Ноя 2004 15:09 Vladimir_Mironov писав(ла): Сообщение это не совсем про поиск дуала, но имеет к этому процессу непосредственное отношение.
Вчера я диагностировал с форума одну даму, псевдоним Annasan.
Те, кто ходят на соционическую тусовку в бистро на Малой Садовой видели ее в реале.
Она позиционирует себя как Гексли, соответственно ищет Габена. С ее слов одна такая встреча даже случилась. Но суть истории в другом, а в том, что ее тип Наполеон, а Габен ей миражник.
А теперь риторический вопрос общественности: как найти "дуала" и что с ним потом делать?
Ну, при таком раскладе ответ на первую часть вопроса совсем простой: чтобы найти "дуала", достаточно найти кого-попало! Логически следует ответ и на вторую часть вопроса: делать с ним тоже "что-попало"! А смысел?..
В четверг собираюсь к Удаловой, типироваться. Ждите отчета. Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
17 Ноя 2004 20:25 barkevich писав(ла): Ну, при таком раскладе ответ на первую часть вопроса совсем простой: чтобы найти "дуала", достаточно найти кого-попало! Логически следует ответ и на вторую часть вопроса: делать с ним тоже "что-попало"! А смысел?..
В четверг собираюсь к Удаловой, типироваться. Ждите отчета.
Я обещал отчет - получите!
Съездил я в четверг к Удаловой по совету некоторых весьма мною уважаемых людей (Vera0305). Сперва меня типировала сама Удалова. Потом ее напарник (конфликтер для нее, Гамлет). Потом вся группа. Типировали, типировали... И затипировали окончательно! В Робеспьеры.
Я удивлен. Почитал про этот тип. По описанию - не очень-то похож, кажется. Но на группе сказали, что очень чистый тип Робеспьер. Вот сижу, чешу репу... Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:08 barkevich писав(ла): Я обещал отчет - получите!
Съездил я в четверг к Удаловой по совету некоторых весьма мною уважаемых людей (Vera0305). Сперва меня типировала сама Удалова. Потом ее напарник (конфликтер для нее, Гамлет). Потом вся группа. Типировали, типировали... И затипировали окончательно! В Робеспьеры.
Я удивлен. Почитал про этот тип. По описанию - не очень-то похож, кажется. Но на группе сказали, что очень чистый тип Робеспьер. Вот сижу, чешу репу...
Скажу Вам по секрету, Удалова - авторитет, но иногда ошибается. Проверено. Учите матчасть!
19 Ноя 2004 20:14 Administrator писав(ла): Скажу Вам по секрету, Удалова - авторитет, но иногда ошибается. Проверено.
Если б она одна типировала... Независимо от нее меня типировал ее напарник, а потом уже группа. Вот ведь дела... Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:08 barkevich писав(ла): Я обещал отчет - получите!
Съездил я в четверг к Удаловой по совету некоторых весьма мною уважаемых людей (Vera0305). Сперва меня типировала сама Удалова. Потом ее напарник (конфликтер для нее, Гамлет). Потом вся группа. Типировали, типировали... И затипировали окончательно! В Робеспьеры.
Я удивлен. Почитал про этот тип. По описанию - не очень-то похож, кажется. Но на группе сказали, что очень чистый тип Робеспьер. Вот сижу, чешу репу...
Евгений! Попробуйте ещё раз у Миронова - слышал он спец по дистанционному типированию...
Не доверяйте Габам типирующим... И Гамам в том числе.... Но Габам особенно... Для Габов что бы точно определить тип надо наблюдать его в течении какого-то времени... А так слёту - вероятность ошибки очень велика...
19 Ноя 2004 20:22 Sashka1967 писав(ла): Евгений! Попробуйте ещё раз у Миронова - слышал он спец по дистанционному типированию...
Не доверяйте Габам типирующим... И Гамам в том числе.... Но Габам особенно... Для Габов что бы точно определить тип надо наблюдать его в течении какого-то времени... А так слёту - вероятность ошибки очень велика...
Спасибо за совет, Александр.
Вопрос к Миронову: Владимир, Вы не могли бы помочь разобраться? Буду очень признателен. Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:49 Sashka1967 писав(ла): Тогда примените это к себе...
Ваш ученик начинает вам перечить в вопросе в котором именно Вы и именно сейчас уверены...
Ваша реакция?
Ну... Пусть аргументирует. Если аргументы убедительные и нет логической ошибки - готов признать, что он прав, а я нет. Если с логикой нелады - извини, дорогой. Камня на камне не оставлю от такой аргументации! Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:58 barkevich писав(ла): Ну... Пусть аргументирует. Если аргументы убедительные и нет логической ошибки - готов признать, что он прав, а я нет. Если с логикой нелады - извини, дорогой. Камня на камне не оставлю от такой аргументации!
Но логикой он должен пользоваться твоей, а используя твою будет подтверждать твой вывод...
А вот камня на камне - знакомо...
19 Ноя 2004 21:05 Sashka1967 писав(ла): Но логикой он должен пользоваться твоей, а используя твою будет подтверждать твой вывод...
А вот камня на камне - знакомо...
А почему моей? Пусть своими мозгами думает! Моей логикой... Что за халявщик он тогда? Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
19 Ноя 2004 20:08 barkevich писав(ла): Я обещал отчет - получите!
Съездил я в четверг к Удаловой по совету некоторых весьма мною уважаемых людей (Vera0305). Сперва меня типировала сама Удалова. Потом ее напарник (конфликтер для нее, Гамлет). Потом вся группа. Типировали, типировали... И затипировали окончательно! В Робеспьеры.
Я удивлен. Почитал про этот тип. По описанию - не очень-то похож, кажется. Но на группе сказали, что очень чистый тип Робеспьер. Вот сижу, чешу репу...
Я не знаю кто Вы на самом деле, но сталкивалась неоднократно, с тем, что "некоторые соционики" типили типичных Габов в Робы! Ума не приложу как у них это получается! Ну ведь настолько две большие разницы! Вообще-то фразочки у Вас проскакивают габеньи. Особенно "найти кого-попало." Хотя по одной фразочке я конечно выводов не делаю!
19 Ноя 2004 20:22 Sashka1967 писав(ла): Евгений! Попробуйте ещё раз у Миронова - слышал он спец по дистанционному типированию...
Не в обиду Миронову сказано будет, но Габену типироваться у подревизного......? Да все его доводы будут восприниматься (!), как детский лепет (если не будут соответсвовать Габену )
Господа, Удалова типирует очень тщательно. Именно потому, что логический сенсорик. На интуицию не полагается, копает глубоко (интроверт все-таки). И потом, у нее колоссальный опыт общения с разными представителями одного ТИМа. Есть контрольные вопросы на каждый ТИМ, чтобы окончательно проверить гипотезу. В частности, для Роба такой вопрос следующий: "Ваш маленький ребенок открывает газ. Ваши действия?". У Габена в такой ситуации разговор короткий: "нельзя", шлепок по мягкому месту и.т.п. А Роб с болевой начинает плыть и крутиться, а потом, как правило, выходит из ситуации через творческую , т.е. начинает искать варианты предотвращения или выхода из такой ситуации, причем, находит их бесконечное множество. Один Роб на такой вопрос (правда, там был не открытый газ, а испачканная шоколадом важная бумага), выкрутился феноменально: "Если эта бумага действительно очень важная, то она будет лежать в таком месте, где ребенок ее ни за что не найдет". Вот на этом вопросе вас и поймали, господин barkevich. И еще, ведь вы немного поприсутствовали на занятии, где как раз рассказывали о Гюго. Вспомните свою реакцию. понравился же ТИМ. А Габы Гюго не любят. Это еще информация для закрепления результатов типирования.
Кстати, информация о том, что Удалова никого в Габы не типирует, - миф. Со мной в группе занимается 2 Габа, которых определила Удалова. И я приводила на типирование еще одного человека, которого до этого гуру №1 определила в Бальзаки (там, понимаете-ли, Гексли и Роб обнаружили у него экспертную ). Вердикт всей группы и самой Удаловой - Габ.
Господин barkevich, убедиться в собственном ТИМе вам очень просто. Пообщайтесь с Гюго (только настоящим, сертифицированным ТИМом) - такое общение все расставит по местам. Для Габа Гюго ревизор, а для Роба - дуал. Разницу невозможно не почувствовать.
20 Ноя 2004 16:46 Vera0305 писав(ла): В частности, для Роба такой вопрос следующий: "Ваш маленький ребенок открывает газ. Ваши действия?". У Габена в такой ситуации разговор короткий: "нельзя", шлепок по мягкому месту и.т.п. А Роб с болевой начинает плыть и крутиться, Вот на этом вопросе вас и поймали, господин barkevich. И еще, ведь вы немного поприсутствовали на занятии, где как раз рассказывали о Гюго. Вспомните свою реакцию. понравился же ТИМ. А Габы Гюго не любят. Это еще информация для закрепления результатов типирования.
Было такое. Поймали именно на этом вопросе!
На занятии я действительно поприсутствовал "немного" (примерно до 22 часов), послушал... Интересно! В следующую группу пойду, после НГ.
Домой добрался часам к 12-ти. Но это был, пожалуй, первый удачный день за последние три месяца! Наконец-то среди нормальных, адекватных людей побыл. Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
20 Ноя 2004 16:46 Vera0305 писав(ла): А Габы Гюго не любят. Это еще информация для закрепления результатов типирования.
Господин barkevich, убедиться в собственном ТИМе вам очень просто. Пообщайтесь с Гюго (только настоящим, сертифицированным ТИМом) - такое общение все расставит по местам. Для Габа Гюго ревизор, а для Роба - дуал. Разницу невозможно не почувствовать.
Согласен с Вами Вера это действительно самый надёжный тест
Общатся с Гюгами можно только через какого-то посредника Если с ними работаешь то даже лучше через посредника иначе Гюга подчинённый доводит до состояния белого каления... Даже с Гамлетом не так всё остро и эмоционально...
Единственный случай когда разносы подчинённому устраиваются при закрытых дверях... Во всех остальных случаях людям достаточно сказать где и в чём не прав... А Гюги выводят... Общение получается только когда дистанция очень большая и общение это очень эпизодично...
20 Ноя 2004 17:07 Sashka1967 писав(ла): Согласен с Вами Вера это действительно самый надёжный тест
Общатся с Гюгами можно только через какого-то посредника Если с ними работаешь то даже лучше через посредника иначе Гюга подчинённый доводит до состояния белого каления... Даже с Гамлетом не так всё остро и эмоционально...
Единственный случай когда разносы подчинённому устраиваются при закрытых дверях... Во всех остальных случаях людям достаточно сказать где и в чём не прав... А Гюги выводят... Общение получается только когда дистанция очень большая и общение это очень эпизодично...
Так... Осталось найти сертифицированную Гюгу
Интересно, будут таковые на нашей воскресной встрече? Все станет ясно Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
20 Ноя 2004 16:46 Vera0305 писав(ла): "Ваш маленький ребенок открывает газ. Ваши действия?". У Габена в такой ситуации разговор короткий: "нельзя", шлепок по мягкому месту и.т.п.
Странно... Примерил вопрос на себя. Я бы ответил - "продолжил бы наблюдать, что из этого получится...".
А вот Гюго бесят. Вечно они недовольны.... тем, что я делаю....