Еще есть ESTP, sozerzatel, по остальным - не определилась.
А потом - Вы сами спросили, почему Еси считают Напов быдлом. Увы, так воспринимаются чужие ценности. Про Жуков тоже говорят, что для них главное - всех построить, но это не так.
?!!!
Не, я канешна, не есь... или там ненастояший есь...
Но чтоб быдлом считать целый ТИМ!......
ОК, покажите мне квадру, из которой чужие ценности НЕ воспринимаются подобным образом... вообще никакие. И я пойду туда. От греха подальше.
Да ну, прокричать-то "во славу!!" чего угодно можно... Тем более, в интерпретации потомков )))))) Среди умиравших, думаю, джеков тоже было достаточно. А во славу или во имя чего... Сие присыпано пылью и укутано мраком истории
А кто у нас "настоящий есь" в ентом разрезе? Тоже единственный или нет, любопытно...
Вот слово "приткнуть" - это точно из разряда про комнатную собачку Какая - то нотка пренебрежения чувствуется.. "Чем бы дитя не тешилось".
Я попробую сейчас описать как мне видится поддержка, но прошу все - таки учитывать, что я не Есь, и даже не дуал Еся.
Есенин определился какое дело ему по душе, чем он хочет заниматься, что ему нравится, но ему страшно начать движение вперед. Тут мало ЧС - заряда "Давай! Не бойся! Все получится! Плыви!", у него паника, потому что он понимает, что есть вещи, в которых он не ориентируется. Там у него "Черная Дыра". Как можно плыть, если в трюме течь? Никак нельзя. Вот в этот момент ему необходим человек, который скажет "Спокуха! Я в этом разбираюсь! Ты за это не переживай. Это я беру на себя". Вот это я назвала "Подстрахую - помогу".
Ван Хельсинг - даааааа! +1000
У меня каждый раз спрашивают "Я хоть немного на Хью Джекмана похож?"
Но и в латах может
Оксана, в принципе - то не очень важно, кто на самом деле этот персонаж. Главное, что мужчины, которые в глазах окружающих выглядят этакими цветочками на ветру, внутри себя ощущают себя воинами.
Я вот внутри себя идентифицирую с Феей - Крестной. И если сто человек мне скажут, что она - Штирлиц, на моем восприятии себя это никак не отразится
Я бы еще по этому пункту хотела высказаться. Болевую каждый прикрывает так как научился. Кто - то деньги бездумно тратит, а кто - то безудержно экономит. Мой Есенин - экономит. В принципе, любой разговор на тему "Жизнь дала трещину, денег осталось 2 чемодана" деморализует. Просто на физиологическом уровне ощущается как его потряхивает. Но даже в очень благоприятные денежные периоды он старается отложить на "черный день"
Платить по - максимуму может, прикрывая это формулировкой "Лучше 1 раз купить качественную и дорогую вещь, чем 5 раз тратится на дешевку".
Очень его расстраивают "безумные траты" на еду. Ну я - то не могу себе отказать в удовольствии забить холодильник 7 разновидностями йогуртов (БС базовая), а у Есенина печалькА "Вот съедим и не будет еды, а столько клевого можно было бы купить, если бы тут сэкономили".
Это вы плохо умеете Есениных готовить. Чисто соционически, я имею в виду. Деморализованные они частень и местами всегда. Тут очень полезен такой, знаете, ррявк! А ну, прррекратить панику на судне!!! Денег навалом еды 17 мешков!! С голоду начинаем помирать не раньше 10 сентября. Лопай витамины давай! И чтоб я видела.
На прошлой работе такая Еся была. Страдалица-экономистка. (Это НЕ жадность!!). Чтоб покушать, ей в принципе пол пшеничного зернышка было надо, как Дюймовочке, но она и то старалась сэкономить. А может стесненные обстоятельства, ктож знает. Короче, ее законные ползернышка я ей выделяла из своего мешка, и Еся у меня сыта, и на моем рационе никак не отражалось. Мне-то в принципе чем меньше съем тем меньше худеть потом.
А Еся мне вот варежки связала, красивые.
Так в переговоры я с ней ни в какие не входила. В кружке что у тебя там, кофе? Молодец. Теперь быстро бутерброд взяла, и сиди, точи. Думая о высоком. Ела как миленькая.
а что такое ненастоящий есь? Кто их подделывает, где, и с какой целью? И кому потом сбывают? Ненастоящим Жуковым, что ли?
Ну вот видите! И как это сочетается с вашими высказываниями в соседней теме о том, что Еси "не умеют делать накопления" и "все кучки проматывают на богемных тусовках"? Ведь на всё это добро надо было как-то накопить. Или спонсоры помогли?
А мне вот интересно, как же живут Еси, которым не встретился дуал? Все сплошь неудачники, никуда не "приткнутые"?
хм-хм... Да уж, насколько же все люди разные. Я бы с таким подходом точно "как миленькая" есть не стала. Меня в принципе "заботливые" таким именно образом задалбывают, но раньше я ещё стеснялась, а щас обнаглела и посылаю сразу, иногда ещё и объясняя, куда я ему этот бутерброд...
Хотя соционическим инфантилам такое странное отношение почему-то нравится. Именно что "быстро взял и ешь как миленький". Сама видела.
Мне вот тоже антиресна, аж жуть!
Кто ж подпишется под инсинуациями про быдло?..
В точности!!! Именно им
Нее... там малость по-другому. "Ну миленький, ну скушай бутербродик, он такой вкусный, такой полезный: колбаска, маслице - всё свеженькое..."
"...сиди, точи. Думая о высоком" - от интонации зависит, конечно Но мне кажется, тут она не обидная
Ну не знаю, может, и от интонации, конечно, зависит, но я всё равно себя в такой ситуации плохо представляю. Меня даже в детском саду трудно было заставить есть кашу. Я ее выплёвывала.
ой, а она мне только что звонила. Та Еся. Прикольно. Соционик ком как доска визуализации. Устроилась на новую работу, так там срочно нужен сайт, продвижение, реклама, то-се.
Бегать за челом с 20-ым бутербродиком и песни петь я не буду. Слишком сильно в свое время побегали за мной. Но чья бы то ни было мотивация сидеть голодной в течение 10 часов, плюс время на доезд туда-сюда из области меня не интересует. Не хочешь есть свое, будешь есть мое. И пофиг.
Тем более, спорила она не сильно. Один микро-наезд, и глядишь жует сидит. А голодного человека от нелюбителя именно этого сорта колбасы я отличить в состоянии.
Кстати, уж совсем закапризнутых капризов по еде я в Есях в целом не наблюдала. Не знаю, насколько ТИМно.
Тоже хотела возразить, этими же словами )))))))
И "есть как миленькие" инфантилы тоже не будут! Во всяком случае, что я наблюдаю обычно - так это сперва кучка капризов... И чем ласковее уговоры, тем эти капризы сильнее.
Мне же отказаться от бутерброда, особенно если сама голодная, и вижу (знаю, чувствую), что человек делится не последним, даже и в голову не особо придет, честно признаюсь
Правда, если замечу некую регулярность ситуации, то постараюсь внести в нее симметрию. Ибо это неловко - быть постоянно "подкармливаемой". Либо стану сбегать от благодетеля (если действительно "остоятельства стесненные").
Вон, с соседями - наладили "симметрию", называется. Регулярно таскаем друг другу всякую еду... Под предлогом "вернуть вашу посуду" или еще каким ))))))))))))))
Пару дней назад с Гюгом зашли в буфет перекусить, примерно такой диалог у нас:
Гюг: возьми харчо, тут очень вкусный
Я: нет, не хочу
Гюг: нет, возьми.
Я: не хочу суп.
Гюг: Суп обязательно надо есть, возьми харчо.
Я: не-хо-чу
Гюг: почему ты взяла так мало? Ты же не наешься!
Я: всё в порядке.
Гюг: нет, надо ещё, я тебе возьму.
И тащит мне ещё какой-то салат! И так КАЖДЫЙ раз. Постоянно. И вот я не понимаю: почему я, ВЗРОСЛЫЙ, относительно адекватный человек не могу самостоятельно решить, что мне выбирать в буфете, что мне есть, как надо есть, обжираться ли, или сидеть голодной?
Я интуит, конечно, 100%, но меня почему-то ЛЮБОЙ вариант навязывания еды убивает. Будь то "молчи в тряпочку и ешь" или "уси-пуси, скушай пирожок".
Да я, честно говоря, вообще есть не очень люблю...
И ещё я не понимаю: реально чтоли по теории считается, что всех интуитов надо постоянно кормить? И сами они (по теории) прокормиться не способны? И почему тогда меня это ТАК бесит? Я б в сенсорики пошла, но тут другая проблема: я никого никогда насильно кормить не буду.
Ага (и не краснею ) А уж тем более, отказываться, когда уже не на словах предлагают, а сунули бутерброд... зачем развивать ситуацию? Я отказываюсь, меня уговаривают, я опять отказываюсь, меня уговаривают еще активнее, бутерброд при этом где? Суём друг другу на потеху окуружающим? Да ужаас Проще съесть
Ну и как? У меня была такая ситуация, соседка-старушка выражала нам, новосёлам, хорошее расположение пирогами... каждый день! Я не знала, как остановить эту гонку вооружений! Не ответить неудобно, а я не пеку каждый день, не котлетами же "должок" отдавать да и одним блином или пирожком семью не угостишь, а каждый день жить у плиты, отдавая большую часть соседке, получая взамен то, что мне и не надо, и не вкусно... о, страшные воспоминания
Вероятно, потому что вокруг слишком много "заботливых" (соционических)?
С ними озвереешь...
И, действительно, сочтешь себя неспособным к еде в принципе. Во всех смыслах.
Ой, нет! У нас, по счастью, такого нет Далеко не каждый день и даже не каждый месяц. Если б было хоть раз в неделю даже, я б повесилась
Просто у меня есть реальная причина "выразить свое расположение" (вернее, благодарность) соседке - она нашего кота все лето лечила, и потом еще часть прививок на дому сделала осенью, взяв деньги только за лекарства сами. Ну вот, так и живем
Я в некоторых случаях тоже соглашаюсь, когда суют настойчиво и не очень близкие люди, проще, действительно взять. Я обычно говорю: "Спасибо, съем потом".
Плюс у меня сильная аллергия пищевая, а некоторым этого не объяснишь. И это меня тоже бесит. Сунут какую-нить печеньку, неудобно отказаться, а потом покроюсь вся чесоточными пятнами. А всё потому, что в эту печеньку толченый арахис добавили, "чуть-чуть". И ведь хозяйка лично эту печеньку испекла, она так старалась... Ну как обидеть? Вот и страдает здоровье из-за проклятой этичности.
Я в таких случаях всегда какие-нить классные конфеты покупаю. В красивой коробке.
это у вас 3Ф бурлит.
А кушать - НАДО. Витамины там, минералы, то се. Вон худенькая какая.
Еся "благодарила" не едой, там напряги какие-то были, собственно, я примерно представляю, какие, только в данном случае детали не важны, а варежками, еще какой-то милой фигней, и тем, что она есть. Cosy - еще раз. Если я лично видела у вас полный кошелек денег, а едите вы один укроп - ваше право. А если я знаю, что у вас чего-то не так, то сначала едим, потом, если угодно, стесняемся.
Научите меня "не любить кушать"! (очень надо)
Ну я б не сказала, что заботливых прям сильно много. Просто есть - и это чувствуется.
И, кстати, вырастили-то меня всё-таки соционические агрессоры, и никогда у меня в детстве не было ситуаций, чтоб меня насильно кормили. Со мной как-то адекватно всегда разговаривали: "не хочешь есть, не ешь, но потом, учти, будешь голодная". Я как-то задумывалась и решала. И когда потом я начинала ныть, что голодная (например, в пути где-нить), мне чётко напоминали, что я же отказалась... В следующий раз я уже прикидывала: либо сожрать сейчас, либо не ныть потом. Поэтому я наивно и думаю до сих пор, что это нормальное поведение агрессоров - не закармливать насильно своих интуитов. А тут выясняется, что агрессоры должны всё-таки силой в этих вопросах действовать. "Молчи и ешь!" Думай о высоком...
Кстати, никогда не забуду, как в детстве в гостях у одной одноклассницы ее мама сказала: "пока не съедите, из-за стола не выйдите". У меня прям паника началась.
Ой-ей, вот с этим лучше бы поосторожнее
Не знаю, как кто, а сколько вижу людей вокруг - обычно стараются скрывать всякие "что-то не так", вообще любые намеки на материальное неблагополучие (+ "и поэтому я тебя подкормлю!") вопринимаются реально оскорбительными. По болевой, видимо, или просто по чувству собственного достоинства или как оно там у людей называется...
Даже не то что оскорбление (особенно если видно, что человек из самых добрых и искренних побуждений), а - крайне неловко и потом нехорошо... В итоге вынуждает держаться подальше.
Да ну ее, еду эту Настроение только портят разговоры про нее... вообще заострение внимания.
О, вот оно! Это "надо"! Я обычно отвечаю либо вежливо - "ой, спасибо за заботу", либо условно-вежливо - "я сама решу, что мне надо", либо грубо - "пошёл..." Зависит от советчика.
А 3Ф да, бурлит. Ещё как! У меня лучший друг-Гюг с 1Ф тоже постоянно с "надо" лезет. Я, например, мяса не ем вообще (только курицу и рыбу), а он не постоянно говорит о том, что мясо НАДО есть... Кому надо?.. Зачем надо?.. Непонятно...
Какая - то нотка пренебрежения чувствуется.. "Чем бы дитя не тешилось". 
Все сплошь неудачники, никуда не "приткнутые"? 
Именно им 
И вот я не понимаю: почему я, ВЗРОСЛЫЙ, относительно адекватный человек не могу самостоятельно решить, что мне выбирать в буфете, что мне есть, как надо есть, обжираться ли, или сидеть голодной? 
И почему тогда меня это ТАК бесит? Я б в сенсорики пошла, но тут другая проблема: я никого никогда насильно кормить не буду. 
Проще съесть 
да и одним блином или пирожком семью не угостишь, а каждый день жить у плиты, отдавая большую часть соседке, получая взамен то, что мне и не надо, и не вкусно... о, страшные воспоминания 
