Не, тут не согласна. Это также может быть признаком того, что положительное всё-таки перевешивает этот досадный недостаток. Мой лучший друг - Гюго, напоминаю. А Гюги это не только "изнасилование заботой", но и масса других достоинств. Вот и приходится терпеть.
Не знаю... моя этичность всё время шепчет: "а человек же старался, а неудобно"... Вот реально иногда просто не могу обидеть-отказаться.
Не, не каждый, конечно, а так сказать - за всё. Какие-нить крутые конфеты в обалденной коробке и слова-слова: ах, вы нам так помогли адаптироваться, ах, спасибо огромное и т.д. Главное дать понять, что ее миссия выполнена.
Я вот никогда своей заботливости не замечала, наоборот, думала, что какая - то я ни фига не заботливая. Интуит, поди А вот сейчас вижу какая я могу быть навязчивая.. "Ну попробуй, это вкусно. Один кусочек съешь"... бррр... Пунктик какой - то в башке, что если человек отказывается, то он просто стесняется, надо его убедить, что нечего тут краснеть, мне нравится угощать. Это я сейчас понимаю, что "все не так, ребята".
Это я к тому, что мы тоже не злодеи - пищевые террористы. Нас информационный метаболизм гонит за вами с тарелкой бегать . На меня хорошо действует "Я не голоден. Только поел. Захочу - попрошу". Ну как в магазине от навязчивых продавцов отбиваешься, так же и от нас нужно.
АКЦЕНТИРУЮ внимание на эту цитату. Дабы избежать еще каких-то наездов по поводу неэтичности.
Это разве накопления? Это вещи. Купленные на заработанные деньги.
Любопытный у Вас Есь. Ну, наверное, всякие чудеса в мире встречаются.
Траты, экономить - это разве из есевского лексикона слова? По-моему, Есь вообще не задумывается об объемах трат, пока у него не оказываются пустыми карманы. Вот когда оказываются, этот факт приводит его к печали. Какие могут быть оценки по одномерной: могли бы сэкономить или еще что. Это то же самое, что я в каких-то этических ситуациях постфактум посыпаю себе голову пеплом, что что-то сделала не так. Но поезд, как говорится, ушел.
Дык а как накопить на машину, при заявленной склонности проматывать всё на "богемных тусовках"? Если у человека "денежные кучки" хронически не удерживаются, а постоянно спускаются, так и копить на крупные вещи должно не получаться. Ну мне так каааца...
Да, именно об этом и идет речь. А точнее кому из социона проще это делать.
Так вот логикам-сенсорикам (управленцам) проще создавать финансовые накопления (в денежном-ликвидном эквиваленте), нежели этикам-интуитам (гуманитариям). Ключевое слово проще, означает что управленцы лучше обрабатывают эту информацию, но не исключает, что гуманитарии тоже могут это делать.
Будем использовать как типировочный признак А что, просто, удобно. Не считает Напов быдлом - с вещами на выход из Есей Не проматывает всё до копейки на богемных тусовках - аналогично. А уж если чел умеет формулы вежливости использовать в речи - шагом марш в логики! Этикам это недоступно патамушта
Мой опыт общения с болевым белыми этиками говорит именно о том, что кто - то говорит: "Ну да, я могу себя вести как слон в посудной лавке", а кто - то пытается заранее накидать соломку, даже там, где этого вообще не нужно. Только в условиях этического ляпа переживают и те, и другие. Но прикрывают, действительно, по - разному.
Поскольку я и сама болевой ЧЛ, то могу сказать, что экономить - это совершенно обычное прикрытие болевой. Особенно, если в жизни случалась какая - то ситуация, когда срочно нужны деньги, а "на черный день" ничего не отложено и занять не у кого. Такой удар - на всю жизнь наука.
Опять же, я не знаю как Есенин жил до брака, может и тратил безмерно, а потом с пустыми карманами ходил, но когда появляется семья, то волей неволей учишься распределять средства. Один раз не хватило до зарплаты, второй раз, третий, а в четвертый уже начинает получаться.
Мы когда - то завели правило откладывать 20% доходов ежемесячно. И нужно сказать в исполнении "одномерок" - это выглядит несколько безумно . Например, заболел кто - то и нужно потратить сумму приличную на лекарства, а мы сидим и думаем: "Блин, где ж ее взять - то?" И в голову не приходит, что можно отложить не 20, а 15%. Потом доходит и начинаем хохотать как сумасшедшие "Семен Семеныч!"
Все наше движимое и недвижимое имущество у нас появлялось только от накоплений. Думаю, что я не ужилась бы с мужчиной, который бы спускал все и разводил руками "я не знаю как так получилось"
Во! КСтати, может еще положение Физики имеет значение? У моего Есенина 1Ф, материальный мир для него очень важен.
Честно говоря, мне это удивительно читать. У меня даже 7 - летний сын понимает, что если вытащить из копилки все деньги, то в копилке денег не останется.
Но кажется я начинаю понимать, про что речь. Я когда - то жила не задумываясь об объемах трат. Это было время, когда деньги текли рекой и я просто их "брала в тумбочке". Вот мне тогда в голову не приходило, что они могут закончиться . А потом долбанул кризис 98, мы потеряли бизнес и все сбережения, и я очень - очень быстро научилась готовить суп из крапивных листьев и делать 30 разновидностей блюд из картошки.
Поскольку нам не на кого рассчитывать, чтобы нам ЧЛ прикрыли, мы в этом вопросе очень держимся друг за друга. Может, если бы нам наследство какое - то привалило, то он бы перестал экономить
И кстати, ко всему прочему, напомню, что по ПР Есенин - предусмотрительный. Смотрим у Рейнина: "Беспечные ориентируются на имеющиеся ресурсы и потенциальные возможности что-то сделать. Предусмотрительные - на способность планировать."
Я, конечно, не утверждаю, что у всех предусмотрительных есть счета в банках, а у беспечных лишь надежда на "авось", но называть предусмотрительного Есенина мотом, не умеющим откладывать и думать о будущем (с БИ в базе, ага) ("проматывает всё на богемных тусовках") как-то... ну... странно, согласитесь.
Да ладно тебе!
Я вот, подумавши, решила, что оно и неплохо даже - иметь такую характеристику ТИМным признаком!
Проматывать все на богемных тусовках - это ж надо, как минимум, регулярно иметь это самое ВСЕ, которое проматывается, да еще и не в кафе фастфуд копеешном, а именно на богемных тусовках!
Правда, если под богемой имеются в виду какие-нить голопопые хипари, то... Но в таком разе - стоит ли говорить о чем-то там проматываемом?
Значит, есь - это такой чилавек крутой, у которого то и дело обнаруживаются некие нехилые кучки "всего", которые не стыдно (и не страшно! Ибо - см. выше о регулярности) проматывать на богемных этих самых...
Грубый, конечно, комплимент, но... какой уж есть.
вы себе даже представить не можете, скольких Есей я знаю с очень приличными машинами! И спонсоров никаких отроду не было, и нефтяных вышек в наследство. Ну, по крайней мере, насколько мне известно.
вот ведь загадка..
При этом лично я, с заявленным положением ЧЛ, во всяком случае, несколько более выгодным, чем у Есей, только года два как научилась из отпуска возвращаться хоть с 50 еврами в кармане. Раньше "предусмотрительно" клала в кошелек на шереметевский экспресс в рублях. И чтоб все что с собой - до копейки!!!!!
Товарищи с вещами на выход!!! Меня тоже возьмите! Я из Напов съезжаю!!
Признак "беспечность" никак не связан с накоплениями. Он связан более с деятельностью ЦНС. Предусмотрительные используют предыдущий опыт, тогда как беспечные - ищут новые решения. Хотя слово "ищут" даже тут не подходит. Оно само к ним приходит - решение. На ДОнов посмотрите.
Есенин не думает о будущем, вернее, не больше чем остальные типы. Ну, вместо богемных тусовок можете поставить покупку дорого авто, подарков детям и т.п. Ведь все это приносит положительные эмоции.
Я не знаю, как Вы не понимаете, что машину можно купить и не копив: взять в кредит, что-то продать, а машину купить и т.п.
Максы так-то тоже беспечные. Похожи на Донов? (представила Макса, к которому "новое решение приходит само", удивилась) И кстати, при чём тут ЦНС? ЦНС ответственна за "самостоятельный приход новых решений"? Я думала она за рефлексы ответственна...
Я не понимаю... У меня ЧЛ болевая...
Я реально не понимаю, как можно купить машину, не копив, хотя бы пару месяцев? (олигархов в расчёт не берём). Кредиты я не признаю (ага, с болевой-то ЧЛ в добровольное рабство, не для меня), а (голосом Матроскина) чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное. Прикинула, что я могу продать, чтобы купить машину? Квартиру, почку, самоуважение? Не знаю, не готова...
И я наблюдаю то же самое. У Есей специфическое транжирство и особенная экономия. Последние деньги отдаст на такси (паном поеду) - и вечер голодным просидит.
А приступ есиной экономии меня всегда внезапно настигает. Тока разбрасывался налево и направо, а тут - бац - мебель дешевую ищем. Самую замудоханную. Но чтоб дешево. Слава богу, показываешь стоящее - возвращается из мира придуманной нищеты... Но такое редко, на самом деле.
Вот лежу, думаю, что еще про Еську сострочить...
Мало есек как-то вокруг.
Штирлицы, Робы, даже Досты - есть. Есек - голяк.
На самом деле, экономия и мотство в Есе - ерунда. Надо что-нить другое обсудить.
Начало нашей беседы: #1211455139
Спасибо, прочитала Вашу историю. Теперь по пунктам, исходя из 11 лет моего брака с Есем.
1.Еси обожают большие открытые пространства, и что бы это был их дом или квартира. Но эти дома НЕ ИХ ЗАСЛУГА. у них 3. Получается, что напрячься, постараться могут...но недолго и далее до следующего приступа белой сенсорики едут отдыхая. Мой Есь тоже имеет огромную просторную квартиру и всем рассказывал, как он ее заработал. После замужества с ним , выяснилось, что все эти солнечные пространства он реально только выбирал и покупал, а платили за это другие люди-отец и часть с бузинеса друга, куда он смог привлечь инвестиции многочисленных знакомых(само дело было на плечах друга). И в последствии, оказалось, что эту недвигу семье он не готов предоставить...даже не надейтесь на то, что в том домишке можно жить...она его, и только его...даже в другом месте(где семье придется жить) придется ужиматься. Ему нужно место отдыха, где никто не будет вынимать его из его фантазийной нирваны.
По поводу пропаданий Еся.
Когда мы только встречались, мы, видимо , отыгрывали ролевые, я Жучку -молодая(карьера, то се ) , а он Габена (радушный хозяин, старался вкусное приготовить, секс феерический, пока ты влюблен, ну не все). И каждый видел друг в друге дуала. И когда он пропадал, я не заморачивалась, тут же то в карты, то на охоту, то на купание, то на лыжи...Через 3 дня, если смог меня найти, прискакивал Есь испуганный. Его очень ему свербила. Хотя для Есей так же характерны моменты пойти пострадать... , если он чувствует, что что то не ладиться с партнером. Так мы в молодости расходились на полгода. Не знаю, как у Габов, но точно знаю, что он в этот момент переживал...он потом в грустных тонах к месту и не к месту рассказывал, как он грустил, и что он испытывал ...
Мой Есь любит короткие вылазки к друзьям-долгое отсутствие ему не нравиться. Если только он не отправился в солнечную квартиру(он туда маму Еську поселил). Там, во время отпуска они обмениваются своими . Но долго он не может....и как бы мы не ссорились, он возвращается в наше скромное жилище, ибо долго выдерживать черную Э. он не может. Одно дело, когда сам меня ее кошмарит, другое дело, когда мама...сначала наслаждение, потом раздражает, потом сердит.
Дело Еся. Тут все таки ему надо помочь.Моему Есю помог папа Максим, сначала дал ему возможность получить образование по любимому делу, потом Есь выяснил, что жить с таким образованием можно, но голодно, потом Макс-папа дал денег на денежное образование. И Есь хорошо работает, со временем получил отличный опыт. И сейчас ему бы связи, которые могла бы обеспечить Жучка, о чем постоянно мне и говорит. То есть его этот момент беспокоит. А вот увлечение- да , помогать не надо-сам Есь решит, без проблем. Хорошо, что в Вашем случае совпало увлечение и профессия. Но это очень редко бывает.
Одежда и проч.: мой Есь от маникюра бы поубЫвал бы усех...Довольно брутальный Есь. Одежды полно...причем, если подошло время обновления гардероба, то не парит, есть жене или дитю что одеть...(при совместном бюджете). Во всяком случае, весь мой гардероб я покупала себе сама. И когда надо было сидеть с маленьким ребенком в декрете- в это время у меня ничего не было. Декрет затянулся на 3 года-дочь много болела(хроническое), я реально была одета в истасканные вещи. Получить что либо -это взрыв , и вопли что я же итак дома сижу, а ему надо в люди...Уже потом, заработав средства, я поменяла себе гардероб, заметила, что и в этом случае моя часть-треть от его одежды.
То, что Жуки контролируют Есей- правильно. Мой Есь постоянно попадал в приключения, и я помню, как его мама сказала, что вздохнула спокойно, что знает, когда он со мной. И сейчас, то с гаишниками проблемы, то за границей искупается с паспортом и долларами в кармане, то отправившись на дачу, забудет, что ехал туда, зато встретил знакомого по дороге...и пусть там что хошь чахнет. В общем, на это замечательное существо способны спокойно реагировать только Жуковки. А я свою 3 уже издергала. Про быт я давеча уже излагала в другой ветке...Но вот вспомнила прикольную зарисовку....я в горах, он дома, решил за много лет попробовать себе постирать, звонит...как включать машинку...говорю-там инструкция на видном месте, нет..говорит, давай пошагово...(слышимость отвратительная), и вот я , на все окрестные горы кричу, как включать, на какие кнопочки нажать...До сих пор, вспоминаю глаза окружающих...В общем, в нашем теперь уже дружеском браке, я как, знатный есеевед, еще стараюсь его оградить от бытовых проблем, но уже активно готовлю его к самостоятельному полету...не знаю, получиться ли...
Дабы избежать еще каких-то наездов по поводу неэтичности.
Ну, наверное, всякие чудеса в мире встречаются. 
Не проматывает всё до копейки на богемных тусовках - аналогично. А уж если чел умеет формулы вежливости использовать в речи - шагом марш в логики! Этикам это недоступно патамушта 
- на всю жизнь наука.
У меня ЧЛ болевая... 
Прикинула, что я могу продать, чтобы купить машину? Квартиру, почку, самоуважение? Не знаю, не готова... 
у них 3. Получается, что напрячься, постараться могут...но недолго и далее до следующего приступа белой сенсорики едут отдыхая. Мой Есь тоже имеет огромную просторную квартиру и всем рассказывал, как он ее заработал. После замужества с ним , выяснилось, что все эти солнечные пространства он реально только выбирал и покупал, а платили за это другие люди-отец и часть с бузинеса друга, куда он смог привлечь инвестиции многочисленных знакомых(само дело было на плечах друга). И в последствии, оказалось, что эту недвигу семье он не готов предоставить...даже не надейтесь на то, что в том домишке можно жить...она его, и только его...даже в другом месте(где семье придется жить) придется ужиматься. Ему нужно место отдыха, где никто не будет вынимать его из его фантазийной нирваны. 
-молодая(карьера, то се ) , а он Габена 
очень ему свербила. Хотя для Есей так же характерны моменты пойти пострадать... 
, если он чувствует, что что то не ладиться с партнером. Так мы в молодости расходились на полгода. Не знаю, как у Габов, но точно знаю, что он в этот момент переживал...он потом в грустных тонах к месту и не к месту рассказывал, как он грустил, и что он испытывал