25 Мая 2012 18:36 Shinigami писав(ла): Так вы спросите у него - как часто его обманывали, если настолько доверие подорвано. Может расскажет что интересное.
Или там Макс.
Ого, спросить... Мы едва общаемся. Немного выше я уже описывала саму ситуацию, что коллеги, что ревнует очень, как будто ждет чего-то. Мне с ним вообще сложно разговаривать, а уж на тему отношений, девушек-парней - и подавно. Или молчит, или отшучивается. Девушки - странные существа - все, что смогла вытянуть.
Не, Штир махровый.
Хм... вы с января до сих пор едва общаетесь? Сорри, но такое ощущение, что вы у него запасной вариант, но такой "серьезный" запасной вариант, который не хотелось бы отпустить. По мне так пусть хоть уревнуется...
Отвечая на вопрос - это не признак недоверия. Это скорее "и хочется и колется". ИМХО. Просто мне кажется, что вы на себя вину возлагаете за то, что у вас отношения ближе не стали. Хотя тут важна инициатива двух сторон и Штирлицы могут быть очень инициативны. Я, конечно, не знаю, насколько это вы легкомысленность проявляли, может у него и правда есть основания вам не доверять, просто из описанного вами примера этого не видно.
25 Мая 2012 19:21 Shinigami писав(ла): Хм... вы с января до сих пор едва общаетесь? Сорри, но такое ощущение, что вы у него запасной вариант, но такой "серьезный" запасной вариант, который не хотелось бы отпустить. По мне так пусть хоть уревнуется...
Отвечая на вопрос - это не признак недоверия. Это скорее "и хочется и колется". ИМХО.
На самом деле дольше. Подвижки есть, хотя незначительные. Но тут дело скорее во мне, я торможу процесс немного, т.к. хочется постепенно развить отношения, а у него прям чувствуется... э...страсть какая-то, правда, очень в узде. Кроме того у него, как я понимаю, опыта серьезных отношений нет вообще плюс конкретная неуверенность во мне (думаю, стоило бы намекнуть ему хотя бы, что свободна, а то представляет, наверно, неизвестно что). На самом деле он хороший. Очень зависит от моего настроения: не улыбнулась, прохладно поздоровалась - сразу мрачнеет. А мне не хочется на работе знаки внимания ему особо оказывать, и так любопытных полно.
25 Мая 2012 20:36 Nats писав(ла): ...плюс конкретная неуверенность во мне (думаю, стоило бы намекнуть ему хотя бы, что свободна, а то представляет, наверно, неизвестно что).
Действительно, и чего это он...))
А на какой период вы предполагаете продлить этот период непоняток и для какой именно цели? Просто интересно. Ведь всяко отношения нужно развивать, даже если и медленно, т.е. необходимо общаться, а у вас просто истязание уже какое-то. Или это он у вас запасной вариант...
25 Мая 2012 19:42 Shinigami писав(ла): Действительно, и чего это он...))
А на какой период вы предполагаете продлить этот период непоняток и для какой именно цели? Просто интересно. Ведь всяко отношения нужно развивать, даже если и медленно, т.е. необходимо общаться, а у вас просто истязание уже какое-то. Или это он у вас запасной вариант...
Да нет у меня таких планов - продлить период непоняток. Пытаюсь выходить на контакт, хоть виртуально, когда в реале не получается, но очень уж туго все идет, устаю от попыток его разговорить-расшевелить. Да и досадно становится, что я, значит, тоже странное существо, с другой планеты, как он считает.
25 Мая 2012 20:21 Shinigami писав(ла): В попытке понять моя рациональность дает сбой
Ой, не увидела первую цитату.
Тут все просто - не хочу с места в карьер, надо хоть лучше узнать друг друга, пообщаться, поэтому и проявляю инициативу периодически (пишу в нете, например), а торможу его проявления чувства.
Штиры, отвечайте, как на духу....такая фраза, как "друзья для того и нужны, что бы в сложный момент дали денег.." характерна ли для вас?
Соседка по даче (оченно похожа на Штирлицу) эту фразу мне сказала, когда жаловалась на подружку, что она резко прекратила с ней общаться после этих слов. Хотя дружили лет 10.
Я то покатилась со смеху, ибо отсутствие этики налицо, но я то знаю эту женщину, и знаю, что она отдаст деньги тютелька в тютельку.
Я бы точно с знала у кого есть мани, и как можно попросить взаймы. Хотя вообще стараюсь не просить...это же обязательство..
25 Мая 2012 17:08 Nats писав(ла): Еще вопрос назрел: подозрительность у Штиров - это ТИМное?
Я просто с этим его качеством скоро психом стану. Несколько раз были ситуации, когда разговаривала по телефону (все разы - с девушками), а Штир реагировал так, будто о встрече с любовником договариваюсь. Ну, конечно, я говорила оживленно, радостно, но такой вывод...
Это, наверно, признак тотального недоверия ко мне, да?
Не знаю тимное, или нет, но я редко кому доверяю. Только тем с кем пуд соли съела.
16 Июн 2012 12:29 le_Tancha_de_Barsa писав(ла): Штиры, отвечайте, как на духу....такая фраза, как "друзья для того и нужны, что бы в сложный момент дали денег.." характерна ли для вас?
Соседка по даче (оченно похожа на Штирлицу) эту фразу мне сказала, когда жаловалась на подружку, что она резко прекратила с ней общаться после этих слов. Хотя дружили лет 10.
Я то покатилась со смеху, ибо отсутствие этики налицо, но я то знаю эту женщину, и знаю, что она отдаст деньги тютелька в тютельку.
Я бы точно с знала у кого есть мани, и как можно попросить взаймы. Хотя вообще стараюсь не просить...это же обязательство..
Лично я взаймы не прошу ни у кого. Рассчитываю
свой бюджет и живу по-средствам. И честно говоря в долг денег тоже не даю, кроме очень мелких сумм "до завтра", т.к. считаю, что и другие должны планировать свои финансы. Меньше пустой болтовни, давате говорить по существу.
1 відвідувач подякували Lady_MM за цей допис
15 Июн 2012 23:24 Nats писав(ла): Ой, не увидела первую цитату.
Тут все просто - не хочу с места в карьер, надо хоть лучше узнать друг друга, пообщаться, поэтому и проявляю инициативу периодически (пишу в нете, например), а торможу его проявления чувства.
Ну так общайтесь тогда. Только в реале. Так и скажите - ты мне интересен как человек, я хочу с тобой поговорить, узнать твое мнение, сходите в кафешку, посидите-наговоритесь по уши. Что может быть приятней для БЭ-шника с приятным же человеком? И это ни к чему не обязывает.
А так вы на что-то намекаете ему, а развития нет никакого, формат отношений не понятен.
И спросите себя - а вам оно действительно надо? Не мучьте парня зря. Пофлиртовать и время провести можно и с кем-то другим, со сходными ожиданиями. Не доверяет он именно потому, что отношения для него дело серьезное и он боится обжечься.
19 Июн 2012 09:07 Shinigami писав(ла): Ну так общайтесь тогда. Только в реале. Так и скажите - ты мне интересен как человек, я хочу с тобой поговорить, узнать твое мнение, сходите в кафешку, посидите-наговоритесь по уши. Что может быть приятней для БЭ-шника с приятным же человеком? И это ни к чему не обязывает.
А так вы на что-то намекаете ему, а развития нет никакого, формат отношений не понятен.
И спросите себя - а вам оно действительно надо? Не мучьте парня зря. Пофлиртовать и время провести можно и с кем-то другим, со сходными ожиданиями. Не доверяет он именно потому, что отношения для него дело серьезное и он боится обжечься.
Уже сдвинулось с мертвой точки! Ура! Сама не знаю, в чем конкретно причина, ну и ладно, не в этом дело. Спасибо большое за советы!
У вас, наверно, немаленький опыт общения со Штирами, да?
25 Мая 2012 17:08 Nats писав(ла): Еще вопрос назрел: подозрительность у Штиров - это ТИМное?
Я просто с этим его качеством скоро психом стану. Несколько раз были ситуации, когда разговаривала по телефону (все разы - с девушками), а Штир реагировал так, будто о встрече с любовником договариваюсь. Ну, конечно, я говорила оживленно, радостно, но такой вывод...
Это, наверно, признак тотального недоверия ко мне, да?
Штирам с Геками очень трудно в отношениях. У меня был парень Гек (жили 2 года 7 мес) я с ним так намучилась: всем подряд строил глазки и кто-то ведь реагировал на это и мне приходилось буквально отрывать его от них. Очень сложно было, очень рада, что мы с ним расстались, сейчас замужем (ок. 7 лет) за Достом - никаких проблем, идеальный муж для Штирок.
19 Июн 2012 21:29 Helen_V писав(ла): Штирам с Геками очень трудно в отношениях. У меня был парень Гек (жили 2 года 7 мес) я с ним так намучилась: всем подряд строил глазки и кто-то ведь реагировал на это и мне приходилось буквально отрывать его от них. Очень сложно было, очень рада, что мы с ним расстались, сейчас замужем (ок. 7 лет) за Достом - никаких проблем, идеальный муж для Штирок.
Думаю, здесь важно обсудить этот момент. Если Гек относится к партнеру серьезно, то глазки - ерунда, дальше не зайдет. Хотя если Штира это очень напрягает даже после объяснения, нужно постараться уже как-нить сдерживаться хоть в его (Штира) присутствии. За собой знаю такое, но механизм "отвали" уже отработан. Ну почти.
19 Июн 2012 21:43 Nats писав(ла): Думаю, здесь важно обсудить этот момент. Если Гек относится к партнеру серьезно, то глазки - ерунда, дальше не зайдет. Хотя если Штира это очень напрягает даже после объяснения, нужно постараться уже как-нить сдерживаться хоть в его (Штира) присутствии. За собой знаю такое, но механизм "отвали" уже отработан. Ну почти.
Штира это не просто напрягает, а очень-очень напрягает. Он же привык на 100% доверять партнеру и "глазки" для него как ножом по сердцу. штир подсознательно думает, что партнеру с ним не комфортно и самооценка падает, а Штир привык быть на высоте во всем. В конце концов такие отношения, построенные на напряге распадаются, Штир не выдерживает, либо Гек действительно увлекается и уходит.
19 Июн 2012 21:49 Helen_V писав(ла): Штира это не просто напрягает, а очень-очень напрягает. Он же привык на 100% доверять партнеру и "глазки" для него как ножом по сердцу. штир подсознательно думает, что партнеру с ним не комфортно и самооценка падает, а Штир привык быть на высоте во всем. В конце концов такие отношения, построенные на напряге распадаются, Штир не выдерживает, либо Гек действительно увлекается и уходит.
А как у Штиров с признанием того, что они чего-то не знают/знают плохо/не умеют? Трудно дается? Снаружи наблюдала, а что внутри в это время делается, интересно.
19 Июн 2012 23:12 Nats писав(ла): А как у Штиров с признанием того, что они чего-то не знают/знают плохо/не умеют? Трудно дается? Снаружи наблюдала, а что внутри в это время делается, интересно.
Если я чего-то не знаю, то не волнует сильно, т.к. возьму и узнаю/прочитаю/изучу и.т.д. Сначала правда есть состояние замешательства, но это быстро проходит, а потом себе говорю ты же не дура, разберешься.
А вот если что-то не дается, то это просто внутренний напряг. Так "понапрягаешься" над этим несколько лет, а потом делаешь вывод, что это не твое и в жизни тебе не нужно, т.к. рождена для другого. Я считаю, что если что-то не дается, то заниматься и тратить свое время на это не нужно. Время - не восполняемый ресурс. Правда осознала это после 40 лет. Меньше пустой болтовни, давате говорить по существу.
19 Июн 2012 23:40 Lady_MM писав(ла): Если я чего-то не знаю, то не волнует сильно, т.к. возьму и узнаю/прочитаю/изучу и.т.д. Сначала правда есть состояние замешательства, но это быстро проходит, а потом себе говорю ты же не дура, разберешься.
А вот если что-то не дается, то это просто внутренний напряг. Так "понапрягаешься" над этим несколько лет, а потом делаешь вывод, что это не твое и в жизни тебе не нужно, т.к. рождена для другого. Я считаю, что если что-то не дается, то заниматься и тратить свое время на это не нужно. Время - не восполняемый ресурс. Правда осознала это после 40 лет.
Ага, ясно. А если спросят то, что не знаете, то что? Смутит?
19 Июн 2012 23:12 Nats писав(ла): А как у Штиров с признанием того, что они чего-то не знают/знают плохо/не умеют? Трудно дается? Снаружи наблюдала, а что внутри в это время делается, интересно.
Всё зависит от возраста Штира, по молодости Штир стемиться знать и уметь всё, нет такой области знаний и практической сферы, где бы он не мог добиться успеха (это он так считает и не без оснований).
А с возрастом Штир определяет для себя какую-то одну область (как правило достаточно доходную) и копает уже вглубь (получает знания и навыки в этой области или смежных, полезнызх областях).
И считает, что все остальное знать ему не обязательно. т.к. это должны знать другие специалисты. Не испытывает по этому поводу никаких смущений.
20 Июн 2012 00:08 Nats писав(ла): Ага, ясно. А если спросят то, что не знаете, то что? Смутит?
Если Штир сформировавшийся, определившийся/ то нисколько не смутит, просто посоветует посмотреть в ин-те или обратиться к специалистам в данной отрасли. А в своей сфере всегда найдет ответ. а если не сможет, то скажет: я уточню, потом дам точный ответ.
Лично я взаймы не прошу ни у кого. Рассчитываю
свой бюджет и живу по-средствам. И честно говоря в долг денег тоже не даю, кроме очень мелких сумм "до завтра", т.к. считаю, что и другие должны планировать свои финансы. [/quote]
Спасибо. А вот моя мама, Штирка брала, причем с таким видом, что так и надо. Может я ошибаюсь в ее тиме? Интересно... Штиры умеют делать накопления? У них все рассчитано? Неужели, я ошиблась в мамином тиме? Но то, что она сенсорик и экстраверт, это однозначно. Я исходила из того, что у нее на 1 месте было-"слово надо, труд". По юности, когда они жили в деревенском доме, без благоустроенностей, она могла в 5 утра, после дойки коровы , побежать на реку, пополоскать на всю отцову родню белья, потом на работу, потом за грибами, потом готовка на всю семью...и т.д. Ну и уж потом, когда мы с братом появились, и нам перепадало от всей это карусели изрядно дел. Уже в нормальных условиях, когда не нужно было так крутиться, она всегда находила чем всем заняться...Вот тоже интересно, это тимное. Или тогда так , в принципе, все женщины в деревне жили?
20 Июн 2012 00:08 Nats писав(ла): Ага, ясно. А если спросят то, что не знаете, то что? Смутит?
Если я в этом профессионал, то конечно смутит, но вида не подам. А если это не моя область знаний, то без стеснения и смущения скажу, что лучше обратиться к специалисту по этому вопросу.
Раньше конечно хотелось знать максимально много.
И вообще, я человек в знаниях очень увлекающийся. Вот последние два года увлеклась соционикой и не просто так, а для использования её в бизнесе, для эффективного управления персоналом.
Неужели, я ошиблась в мамином тиме? Но то, что она сенсорик и экстраверт, это однозначно. Я исходила из того, что у нее на 1 месте было-"слово надо, труд". По юности, когда они жили в деревенском доме, без благоустроенностей, она могла в 5 утра, после дойки коровы , побежать на реку, пополоскать на всю отцову родню белья, потом на работу, потом за грибами, потом готовка на всю семью...и т.д. Ну и уж потом, когда мы с братом появились, и нам перепадало от всей это карусели изрядно дел. Уже в нормальных условиях, когда не нужно было так крутиться, она всегда находила чем всем заняться...Вот тоже интересно, это тимное. Или тогда так , в принципе, все женщины в деревне жили?
Это м.б. просто образ жизни в деревне, где каждый трудится. Штир ведь не по этому определяется, а по . Именно она видна. Меньше пустой болтовни, давате говорить по существу.
за советом я на форум...
обиделась на штира своего. хожу дуюсь, но помойму он не в курсе... Боюсь в ближайшее время узнает. Боюсь это приведет к тому что опять разбежимся... Хорошо хоть в этот раз мы предусмотрительно поженились.
Как бы так всё не похерить со своей гордостью и мозгами набекрень?
как бы проблему то саму изложить?
собрался он в другой город на месяц уехать, поработать да к друзьям. А мне вот это нифига ни как не нравится, и поехать с ним не могу. Что мне это не нравится сказала ему. Он только: почему? Ну и молчим дальше на эту тему.
+ на фоне всего этого- зову его в гости со мной поехать к друзьям моим-родственникам. Отмазался, хотя мог спокойно не напрягаясь поехать. Меня и к своим родственникам таскает и по друзьям, а со мной к моим вообще ни куда не ходил.
Приехала я вчера из гостей, а у него работа до утра. И видимо к брату пошел отсыпаться (он там рядом с работой живет и работают они вместе).
Вобщем сегодня сына у меня на выходные забирают. хочу уйти куда нибудь на все выходные поставив только перед фактом его.
знаю как ему скажу это, так что звучать это будет: да пошел ты... и холод в глазах...
потом к моему возвращению он возможно уже свалит в тот самый другой город. ну а я естественно из-за гордости даже не напишу ни разу и разбежимся как 12 лет назад, делая вид что обоим пофиг... мля... дурная голова... где её оторвать?
а мож действительно ему пофиг на меня, есть и есть, побежали дальше.
3 Авг 2012 08:28 Susie писав(ла): за советом я на форум...
обиделась на штира своего. хожу дуюсь, но помойму он не в курсе... Боюсь в ближайшее время узнает. Боюсь это приведет к тому что опять разбежимся... Хорошо хоть в этот раз мы предусмотрительно поженились.
Как бы так всё не похерить со своей гордостью и мозгами набекрень?
как бы проблему то саму изложить?
собрался он в другой город на месяц уехать, поработать да к друзьям. А мне вот это нифига ни как не нравится, и поехать с ним не могу. Что мне это не нравится сказала ему. Он только: почему? Ну и молчим дальше на эту тему.
+ на фоне всего этого- зову его в гости со мной поехать к друзьям моим-родственникам. Отмазался, хотя мог спокойно не напрягаясь поехать. Меня и к своим родственникам таскает и по друзьям, а со мной к моим вообще ни куда не ходил.
Приехала я вчера из гостей, а у него работа до утра. И видимо к брату пошел отсыпаться (он там рядом с работой живет и работают они вместе).
Вобщем сегодня сына у меня на выходные забирают. хочу уйти куда нибудь на все выходные поставив только перед фактом его.
знаю как ему скажу это, так что звучать это будет: да пошел ты... и холод в глазах...
потом к моему возвращению он возможно уже свалит в тот самый другой город. ну а я естественно из-за гордости даже не напишу ни разу и разбежимся как 12 лет назад, делая вид что обоим пофиг... мля... дурная голова... где её оторвать?
а мож действительно ему пофиг на меня, есть и есть, побежали дальше.
Насчет чего вы боитесь, что он узнает? И почему "молчим дальше на эту тему" - вы не ответили на его "почему", так?
4 Окт 2012 15:46 Aprelskaya писав(ла): подскажите, пож-та, как развиваются отношений Штирлица (М) и Гексли (Ж) в плане активности и проявления инициативы Гексли?
по идее Гексли, ориентированные на Габена, которого надо "вытащить из норы", активные и инициативные. Но вот как на это реагирует Штирлиц, который сам активный по сути? Не нарушается ли этот баланс, когда мужчина (Штирлиц) охотник, а женщина как бы соглашается ...?
стоит ли в этом смысле Гексли "закосить" под малоинициативного Доста и просто ждать инициативы и активности от Штира, самой не проявляя?
Штира тоже нужно "вытаскивать". Если это не делать, то он только работу и будет знать.
Активность у Штира в работе, а вот если Вы будете его "вытаскивать" на какие-то интересные ему развлечения, то он будет только рад. Меньше пустой болтовни, давате говорить по существу.
4 Окт 2012 21:28 Lady_MM писав(ла): Штира тоже нужно "вытаскивать". Если это не делать, то он только работу и будет знать.
Активность у Штира в работе, а вот если Вы будете его "вытаскивать" на какие-то интересные ему развлечения, то он будет только рад.
Ага, я одного пыталась вытянуть на разные мероприятия - ни в какую, все отговорки. А сам мог только в пивнуху разве что пригласить. Всех вместе знакомых, а не меня одну. Хотя, наверно, это он такой закомплексованный просто, нормальные Штиры радостно побежали бы и поддержали все предложения.