30 Окт 2006 13:53 sonnaya_sova писав(ла): 10 лет живу с мужем-Штирлицем (тимы обоих определены на очной консультации у Веры Новиковой. Дважды пытались разводиться, но - вот живем, и счастливо Штирлиц кормит (в прямом смысле свлова:готовит) Гекслю, следит, чтобы я не пошла на работу в мятом . Я - убираюсь Потому что он как раз предпочитает какой-то свой порядок, не такой как в моем или классическом понимании должен быть. Вот как раз из-за порядка часто раньше и ссорились. Причем Я его доставала на тему:не расбрасывай вещи по всей квартире!!! ] То, что я разбрасываю-это мой порядок, а то-что он - неправильно Сейчас нашли некий формат этих отношений, мне помогло осознание, что любой мужчина разбрасывая вещи-метит территорию, то есть считает дом своим. Ну и пусть разбрасывает. Захватывает пространство.
Вторая проблема- время. Он прямо рвал все на части, когда я опаздывала на встречу с ним (а я, как понимаете, это делала постоянно). Тоже нашли выход: я поняла, что это для него суперважно. И очень стараюсь. А когда не могу- звоню по 10 раз и сообщаю: вот я свернула уже с третьего кольца, но тут пробка, я опаздываю на 5 минут. Еще пробка- уже на 10! Ну приучил он меня мобильник на шее носить и сразу отвечать, а не разрасывать его где попало
Ну и он понял, что я опаздываю не потому что им пренебрегаю, а потому что-дура-дурой. А что с дуры взять?
А вообще- ощущение надежности по жизни есть. Вот в семье я главный добытчик. Но если все плохо, денег нет, а надо срочно - он всегда откуда-то денег достанет. И притащит. А так- вроде на моей шее живет. (это тоже у нас болевая, он работает конечно, просто у него образования так и нет=- вместо учебы по девушкам в молодости шлялся, легкой жизни искал, и сейчас ему тяжело, конечно. Но работает. Получает раз в 10 меньше меня - это тоже тема больная.
Ну и еще: его раздражает, когда я прошу: ну ты меня просто послушай, ну не надо умных советов!!! Я прросто все сама проговорю-все сама решу- а ты как психотерапевт: делай вид, что слушаешь! А он ненавидит, когда "воду в ступе толчу", повторяюсь, растекаюсь по древу, говорю о том, что вот хорошо бы...(мечтаю вслух).
Но если есть любовь - парвда постепенно дуализируешься даже не с дуалом. А Штирлицы- они много понимают, и нас Гекслей любят, и даже позволяют нам оставаться такими как мы есть. И помогать нам в трудную минуту.
Я их люблю, честно!
Подруги -почти все Штирки, все отлично, понимание полное, и не скучно.
А на работе - у меня в подчинении 2 прекрасных молодых умных Штирлица- так я горя не знаю, они все сами делают Я их только вдохновляю на подвиги! Так что Гексли, не сомневайтесь, Штирлицекв- берите не задумываясь!
У нас тоже интересная картина получилась. Муж -Штирлиц. А дочь моя - Гексли. Он ее строит, конечно, но делает это очень нетривиально. Она только плакать намылится (девочка эмоциональная), он ей говорит: "Так, значит, сейчас у нас по графику - дежурный рев на пять минут, а потом делаем уроки" Ей становится смешно, и плакать она передумывает. Он никогда не разговаривает с ней на повышенных тонах, хотя, иногда сдержаться бывает сложно (мне не удается). математику ей объясняет виртуозно, и к порядку приучил. Она к нему относится с нескрываемым обожанием. Так что, отношения (тьфу-тьфу, шоб не сглазить). хотя, Штирлицу с двумя иррациональными девочками, должно быть, ох, как не просто 1 відвідувач подякували Nezessitata за цей допис
У меня подруга Штирлиц. И ничего, живем. Уже 15 лет бок о бок.
А вот с парнем второй подруги, Достоевского, тоже Штирлем (повезло - дуалы!), никак не контакт.
Вот так бывает, по всякому.
Говорят, это еще от степени наполнения функций зависит. Да? Estel
15 Мая 2007 13:46 NaTaN писав(ла): Все конечно замечательно, но вот одна не задача, когда любит Гексли он очень открыто проявляет свои чувства. А как их проявляют Штирлицы?
а никак не проявляет, (с точки зрения окружающих, конечно)... починить может, что нибудь, проблему решить... если сильно любит - любую проблему вобщем, если попросите Штирлица помочь в чем то для него не сложном (то есть в чём угодно) и он не отказал (и не просто не отказал, а реально помог!) - перспектива в отношениях есть а нету подписи...
17 Мая 2007 11:06 DoGsGoD писав(ла): а никак не проявляет, (с точки зрения окружающих, конечно)... починить может, что нибудь, проблему решить... если сильно любит - любую проблему вобщем, если попросите Штирлица помочь в чем то для него не сложном (то есть в чём угодно) и он не отказал (и не просто не отказал, а реально помог!) - перспектива в отношениях есть
А если в помощи не отказал, а вот на прощание поцеловать забыл, а мне как то самой было не удобно? очень боюсь показаться для него навязчивой... Как то все стало очень сложно в один момент, когда я поняла что он мне очень сильно нравиться... я перестала чувствовать легкости в общении. Что делать?
17 Мая 2007 16:57 NaTaN писав(ла): А если в помощи не отказал, а вот на прощание поцеловать забыл, а мне как то самой было не удобно? очень боюсь показаться для него навязчивой... Как то все стало очень сложно в один момент, когда я поняла что он мне очень сильно нравиться... я перестала чувствовать легкости в общении. Что делать?
с чего это забыл? он и не собирался... поцелуи, для меня, по крайней мере, это лишь чуть менее интимное и личное, чем секс, так что поцелованых мной людей можно пересчитать по пальцам, уж не знаю, ТИМное это, или просто моё... Скажите в лоб, что он любим и обожаем, а дальше пусть определяется сам... а нету подписи...
17 Мая 2007 11:06 DoGsGoD писав(ла): а никак не проявляет, (с точки зрения окружающих, конечно)... починить может, что нибудь, проблему решить... если сильно любит - любую проблему вобщем, если попросите Штирлица помочь в чем то для него не сложном (то есть в чём угодно) и он не отказал (и не просто не отказал, а реально помог!) - перспектива в отношениях есть
Это с точки зрения смотря каких окружающих, Шитирлиц эмоции не проявляет...
Вот что я хочу сказать: если Штирлиц в истерику не впадает, и не демонстрирует буйную радость, то это не значит, что он эмоции не проявляет. Это просто кто-то их улавливать не умеет.:-)
Проявляет-проявляет: взгляд меняется, мимика становится другой, в голосе -холод, и вообще уходит на дистанцию.(это если плохо)
Если хорошо, взгляд теплеет ( у меня прямо сердце поет, когда я это вижу), интонации становятся мягче...
Как Штирлиц ВЫРАЖАЕТ любовь, обусловлено его блоком ЭГО. С позиции логики: помочь нужным делом (действием), с позиции сенсорики: сделать это решительно и быстро.
так что, под твоими словами о перспективе отношений, муж любимый, подписываюсь тоже.
Что то у меня закралось подозрение что он вовсе не Штирлиц, а совсем даже Макс... Аж так печальнинько стало... тоскливенько... было счасть и разволилось А как можно различить Штирла от Макса?
Штирлицы! Я обожаю Штирлицев(цей)-мужчин! У Гекслей есть такая особенность - спотыкаться на ровном месте, не часто, но кувырком. Вот когда рядом мужчина-Штирлиц, всегда можно надеяться на его надежную руку. А еще Гексли иногда, когда с ними не соглашаются могут вспылить и наговорить ненужного. Не знаю как Габы с этим справляются, но Штирлы так смотрят сочувственно, что исчезает желание ругаться дальше. А потом кто, как не Штир может вытащить Гексли гулять куда нибудь. А еще я только Штирлицу могу простить замечание по поводу своей внешности, потому что они так это делают и сразу же предлагают с ними куда-то бежать, садиться на экстримальные диеты..
Но вообще такой экстрим может и надоесть, тем более что в более тонких вещах - искусстве например, Штирлы не очень, а спорить любят.
С женщинами сложнее, но ими я восхищаюсь из далека. 2 відвідувача подякували March18 за цей допис
27 Мая 2007 10:16 March18 писав(ла): Штирлицы! Я обожаю Штирлицев(цей)-мужчин! У Гекслей есть такая особенность - спотыкаться на ровном месте, не часто, но кувырком. Вот когда рядом мужчина-Штирлиц, всегда можно надеяться на его надежную руку.
Тут я с вами согласна... Потому как давно отценила Штирлицов!!! Может они не эмощиональные на первый взгляд, может они и будут зевать на концерте Баха, но точно с ними вы не соскучитесь... И будете как закаменой стеной, ибо нет такой вещи которую не могут сделать Штирлы...
У них в прямом смысле этого слова Золотые руки... 1 відвідувач подякували NaTaN за цей допис
А я от Гексли - балдею. Их многовариантность меня просто приводит в восторг. У меня две подруги Гексли. Ни от кого не получаю таких своевременных, мудрых и многовариантных советов /обычно все нуждаются во мне/. Очень ценю дружбу с ними! "Друзья мои, прекрасен наш союз..."))))
2 відвідувача подякували Nadejda_T за цей допис
18 Мая 2007 04:06 DoGsGoD писав(ла): с чего это забыл? он и не собирался... поцелуи, для меня, по крайней мере, это лишь чуть менее интимное и личное, чем секс, так что поцелованых мной людей можно пересчитать по пальцам, уж не знаю, ТИМное это, или просто моё... Скажите в лоб, что он любим и обожаем, а дальше пусть определяется сам...
как же в лоб-то сказать? Это не есть правильно. А в целом что вот делать бедной Гексле. если она по уши влюблена в матерого Штирля, а он ведет себя как девица на выданье: то улыбается, то отворачивается. То игнорит, то обидно нейтрален, и вообще никакой стабильности вотношениях! Это с рационалом то!!!! Сэр, возьмите Алису с собой? (с)
Штирлицы-самые лучшие! Мой папа, две лучшие подруги (все оттипированы профессионально), а самое главное, как недавно выяснилось мой бывший молодой человек тоже Штирлиц! А он был и есть для меня идеал мужчины, я вот уже полтора года после разрыва с ним отойти не могу... И нужен мне именно такой человек, а не дуал.
Если бы можно было изменить свой тип каким-либо способом, все бы отдала чтобы стать Досточкой, дуаломШтирлицу. Но увы... Я всего лишь активатор 2 відвідувача подякували Leyka за цей допис
3 Июн 2007 09:26 seraya_zaya писав(ла): как же в лоб-то сказать? Это не есть правильно. А в целом что вот делать бедной Гексле. если она по уши влюблена в матерого Штирля, а он ведет себя как девица на выданье: то улыбается, то отворачивается. То игнорит, то обидно нейтрален, и вообще никакой стабильности вотношениях! Это с рационалом то!!!!
Это мы вас так "воспитываем"
Надо же убедиться в искренности и надежности намерений. Я, например, своего мужа 2 года "на прочность" испытывала. Бедняга! Он мне до сих пор некоторые "издевательства" вспоминает . Так что Вы не огорчайтесь, а запаситесь "достоевским" терпением. Никому не позволяй говорить, что ты чего-то не можешь (с)
1 відвідувач подякували Nastenka за цей допис
14 Июн 2007 00:45 Leyka писав(ла): Штирлицы-самые лучшие! Мой папа, две лучшие подруги (все оттипированы профессионально), а самое главное, как недавно выяснилось мой бывший молодой человек тоже Штирлиц! А он был и есть для меня идеал мужчины, я вот уже полтора года после разрыва с ним отойти не могу... И нужен мне именно такой человек, а не дуал.
Если бы можно было изменить свой тип каким-либо способом, все бы отдала чтобы стать Досточкой, дуаломШтирлицу. Но увы... Я всего лишь активатор
Зачем становиться Достоевской, чтобы понравится Штирлицу? Обычно только после изучения соционики люди узнают, что они должны любить каких-то дуалов .
А Гексли - один из самых обаятельных типов социона, и творческая этика - сильная штука. Думаю, вы легко понравитесь какому-нибудь Штирлицу. ( Хотя, как я понимаю, вам нужен определенный).
И активация - хорошие отношения.
Так что у вас есть все шансы . Извините, что вы меня превратно понимаете.
Что невыгодно отличает Штирлицев от Габенов в отношениях с Гексли, так это их недогадливоть по суггестивной. Вот, допустим, Гексли улыбается, кокетничает с мужчиной. Если это габен, чутье по референтной (которая не безнадежно слаба) молниеносно подсказывает ему: его пытаются закадрить и он сремительно начинает переводить отношения в плоскость физического контакта по программной (если, конечно, ему понравился человек). Начинает приставать, лезть обниматься, брать за руку, за талию и т.п. Гексли, желая держать сближение под своим контролем, начинает изобретать увертки и всячески юлить: запускается механизм дуальных отношений: габен старается пробить оборону на физическом плане, гексли имеет возможность поразвлекаться сдерживая его. Как происходит со Штирлицем: он яркий, деловой, смелый - он может нравится. Ты кокетничаешь с ним, он ухаживает за тобой, звонит, дарит подарки строго своевременно, но он ни за что не догадается, что можно переходить к активным действиям, пока ты ему не разложишь по полочкам, что он тебе нравится, и что в каких ситуациях ему можно с тобой делать. Опять же он экономит свою творческую, так как она же не такая безразмерная как программная, она готовится ответить на стимуляцию, а не прет напрополую. В итоге нет той интругующей игры, которой одной только и живет гексли. Когда штирлиц проявляет творческую, он не ждет, что от нее попытаются увильнуть. Когда он договорится с тобой, что вы будете делать, он приступает к действиям, только и всего - но это же просто невыносимо!
Один замечательный Штирлиц ухаживает за мной. Это такой искренний, умный, харизматичный и чувствительный человек, что я просто кусаю логти оттого, что он не Габен, а не Дост, так как мне просто очень тяжело видеть, что он ждет разъснений и ответов там, где мне хочется просто молчать и наслаждаться полетом (я ведь тоже экономлю свою творческую). Короче, так или иначе, а идеальная любовь и комфорт (не путать с краткосрочной романтикой) ИМХО возможна только в дуальных отношениях. 2 відвідувача подякували Aglazki за цей допис
У меня самая дорогая подруга - Штирлиц. Вот, кого я обожаю, к ней готова идти в любое время дня и ночи. С ней чувствую себя как с родным человеком. Она столько знает!! и умеет все это применить! Такая практичная, земная. Я, например не могу запомнить цены в разных магазинах, а она - пожалуйста.
Такая дотошная, если попадаем в магазин - ховайся! все этикетки будут придирчиво просмотрены, и ВЕСЬ ассортимент.
Лен, ну мы же пришли за другим! Лен, уже поздно! Лен, я устала... но буду покорно толкать тележку с покупками пока подруга не купит все, что ей нужно, ее маме, ее тетке, и еще куче народу. Она заботится обо всех. Я знаю, что буду вознаграждена ее улыбкой и чашечкой кофе с чем-нибудь вксненьким и долгим дружеским разговором. Я выслушаю обо всех ее родственниках, что и как происходило, посочувствую, раздам много советов как с кем пступать. В общем, общение - на зависть всем. Она не дает мне, как шарику улететь далеко, а я вношу элемент карнавала и неожиданности в ее жизнь, как мне кажется. Там, где она теряется и не знает что ответить, отвечаю я. Пусть только попробуют тронуть мою подругу, не обрадуются! В общем, Штирлиц и Гексли - это сила! 2 відвідувача подякували Pushar за цей допис
28 Фев 2006 20:38 larelein писав(ла): Уважаемые соционики и просто знающие люди.расскажие пожайлуста об отношениях Штирлица и Гексли. Очень хочется узнать нечто большее, чем описание отношений активизации........
И, возможны ли, продолжительные отношения у такой "пары". что вы по этому поводу думаете?
10 лет знакомы, 8-ой год женаты. Пока отношения были на уровне частых встреч, все было просто феерично, совместная жизнь оказалась... э-э-э, менее радужной. Частенько бьем друг друга по живому, у обоих нет состояния надежности партера. Он придирается к мелочам, а я не чувствую его плеча в ключевых случаях. Думаю, мне легче, чем Геку, т.к. я сильнее и редко на кого когда надеялась. В ситуации помогает моя постоянная занятость (иногда и искусственно созданная), ведущая к дополнительным перерывам в общении. За это время успеваем друг от друга отдохнуть. Общая оценка - жизнь неуютная, но эмоциональная. 3 відвідувача подякували LijaLi за цей допис
Я живу со Штирлицем 15 лет уже... Честно сказать - я уже года 2 как "на краю", а он и в ус не дует! Ему хорошо! Я могу мрачной ходить месяцами - не видит! Могу цвести и пахнуть - не видит! Пытаюсь поговорить - он может сказать откровенно, что ему не интересно, потому что читает Спорт-Экпресс... Все мои идеи и порывы душатся на корню, а также осмеиваются и критикуются (а потом их кто-то успешно воплощает, естественно)... Если я добиваюсь в чем-то успеха, он непременно найдет возможность сказать, что все благодаря ему и лишь ему... зато он утверждает, что я катаюсь как сыр в масле и вообще живу жизнью жены миллионера... Это потому, что у меня как бы все есть... То есть, я хорошо ем, живу в хорошем доме (его доме и об этом постоянно напоминается), у меня есть все необходимое, включая машину, ноутбук и профессиональный фотоаппарат. Хотя за все эти годы он подарил одно единственное колечко лет 13 назад, кажется... это был единственный "неразумный" подарок...
Я уже не Гексли, но и не Дост, а фиг знает кто, честно говоря.... я пытаюсь объяснить ему, что еда, одежда и крыша над головой не есть повод для гордости, потому что у каждого это есть, у кого-то лучшего качества, у кого-то скромнее...и тысячу раз пыталась объяснить, что мне хочется не дежурных цветов и тщательно продуманных подарков по принципу "действительно ли это необходимо сейчас, или еще какое-то время можно перебиться без этого", и что счастье не в разгруженной по приказу посудомойке - БЕСПОЛЕЗНО!!! Для него счастье именно в разгруженной посудомойке. И не через 5 минут, не "попозже", а сейчас! То есть, с одной стороны, меня восхищают его мозги, его способности к управлению, его надежность в бытовом смысле. Но у меня такое чувство, что он дает лишь затем, чтобы потом об этом невзначай напомнить....и это так низко, что ничего не нужно... грустно...
Такие слова как "Дура" и "Свинья" уже давно стали безобидными...
У меня сложилось впечатление, что Штирлиц просто не способен уважать Гексли... Уж слишком мы для них безалаберны и ветрены. И поганка в том, что даже при наличии любви подстраиваться придется все равно нам, Гекслям, потому что мы более гибкие и податливые...и конца-края этому процессу нет...правил становится только больше, а требования все жестче...
Крыльев нет больше...
а с виду мы как бы любящая и гармоничная пара... 5 відвідувачів подякували Funny-Mjau за цей допис