Сильнее - в социальном плане что ли? Потому что в остальном это слово не подходит. Да и в социальном.. знаю Гексли и Габа. Гексли значительно успешнее в карьере, при том что барышня.
Нет, совсем не согласна. Как в детской смешинке получается - "кто сильнее, кит или слон?". Каждый в своей стихии. А вместе - могут удержать Землю.
17 Авг 2006 09:12 Jul_P писав(ла): Думаю распределение ролей не статично. Сенсорикам, действительно, с детства присуща большая самоуверенность (иногда необоснованная), интуиты идут к ней медленнее, но вернее. Жаль, что в зарисовке такого жизненного прогресса не присутствует.
Кстати, наверное, именно эта сенсорно-логическоя самоуверенность в этой истории у меня вызывает протест.
Конечно, все развивается, и в каждом из нас происходит много изменений, и по возрасту, и по социальной ориентации и мн. другое.
А написанное, просто "зарисовка", иначе надо было бы писать целый роман, длинною в жизнь.
Про "сенсорно-логическую самоуверенность", это видимо я Вас так раздражаю как автор, прошу прощения, написала как смогла...
17 Авг 2006 13:39 Fly_lady писав(ла): Ага. А в паре логик-интуит и этик-сенсорик кто сильнее?
В предложении, где я писала "сильнее" в скобках было дано пояснение (лидер).
А теперь я не понимаю про что Вы спрашиваете?
И вообще мне кажется, что обсуждение лидерских и иных качеств, и их распределение в дуальных союзах, не тема данной статьи.
Можно обсудить этот вопрос, создав отдельную тему.
17 Авг 2006 21:52 raniri писав(ла): Конечно, все развивается, и в каждом из нас происходит много изменений, и по возрасту, и по социальной ориентации и мн. другое.
А написанное, просто "зарисовка", иначе надо было бы писать целый роман, длинною в жизнь.
Про "сенсорно-логическую самоуверенность", это видимо я Вас так раздражаю как автор, прошу прощения, написала как смогла...
Извините за некоторую резкость. Просто хочу пояснить, проблема распределения ролей мне почему-то не безразлична. Честно признаюсь, кажущееся благополучие пар, где мужчина "мужественный", а женщина "женственная" кажется мне шаблонным и каким-то неинтересным, даже не перспективным. Гораздо увлекательнее противоположный вариант. Например, мужчина-Гексли, женщина-Габен. Признаюсь, влюбилась в эту пару. И пара Есенин-Жуковка тоже могла бы быть очень современной и креативной. Почему-то не получилось. Наверное, из-за того, что возраст пары не молодой. Jul
Нормальная пара, не пойму никак, что не устраивает-то? Есенин - вполне себе Есенин, Жуковка - так вполне себе нормальная Жуковка, их вроде как по тексту тоже устраивает их семейная жизнь.
Насколько я знаю, Есенину вообще претит какое-либо "организовывание" чего-либо, он от этого худеет, покрывается, извиняюсь, аллергической коростой и чахнет и хиреет. А в компании с Жуковым он работает прекрасно, что и доказывает данная статья. Когда ему четко говорят - надо делать вот это и вот это, по коридору вторая дверь налево с надписью 238. Извините, любое творчество подразумевает какие-то организационные моменты. А это вот "Я все могу" мне непонятно. Если Есенину так важно реализоваться в творчестве - пожалуйста. Но когда зайдет речь о том, с кем и как заключать договора и как и кому продавать Ваши картины или стихи или рекламные проекты, и как найти бухгалтера для подсчета Ваших финансов - вот тут Вам и нужен будет Жуков. И он, извините, будет директором и организатором Вашей фирмы, потому что после того как Вы вдоволь "нареализовываетесь" в роли организатора своего творчества, Вы ему сами с удовольствием отдадите бразды правления. И спокойненько будете творчески реализовываться в отделе рекламы, например, в фирме Жукова. И все будут счастливы и довольны. И Жуков будет молиться на Ваши картины, стихи, музыку, рекламные проекты и прочая.... А при чем здесь женственность или мужественность, я никак не пойму. Как говорится - хочется реализовываться самостоятельно - так кто ж против? Жуков что ли? Ой, не надо. Думаю, в описываемой паре все происходило исключительно по обоюдному согласию. Тем более, вы же не знаете, в каком именно отделе работал Есенин.
Далее по тексту. Я вот например тоже могла придраться к фразам типа "Жуковка оправдывается перед ним, что она типа ему не то принесла". Как это так, скажу я - она в доме полностью бесправна и оправдывается перед этим, она нереализована как женщина, все такое, не может быть такого в силу ЧС, и так далее. А на самом деле все так и происходит, по крайней мере в варианте она Жуков он Есенин. И что самое главное - все согласны и довольны. 2 відвідувача подякували ESTP_ за цей допис
Дошло до меня, почему все так взъелись вдруг на эту пару.
Читала недавно книгу, умную.
Что есть три стадии развития личности.
1. - самая низшая стадия.
Зависимость. Это когда человек просто зависим от внешних обстоятельств. Вот, например, маленький ребенок - он вообще не может сам себя содержать, сам не умеет есть, полностью зависит от матери. А есть такие люди, которые зависимы от других всю жизнь, прчем иногда - по собственной воле садятся на шею. Это те, кто хотят сесть на шею дуалу.
2. - Независимость. Это когда человек начинает осознавать свою силу, понимает, что многое может сделать сам, привыкает рассчитывать только на себя, привыкает думать о своей, и только своей реализации, о своем жизненном пути. В этой стадии находится большинство современных людей. Они, как правило, не умеют работать в команде. И не умеют быть лидерами.
3.- взаимозависимость. Это, как утвержает умная книжка - самая высшая стадия развития. Когда человек, наконец-то, понимает, что он не всемогущ, что он должен предлагать какие-то свои качества, а кто-то другой должен предложить свои сильные качества, чтобы вместе они могли эффективно выполнить какую-то работу, сделать вместе какое-то дело. Когда мы видим сильные качества друг друга и результат совместной работы - мы начинаем друг другу доверять. Мы начинаем зависеть друг от друга. Наше сотрудничество становится взаимовыгодным. Но нам очень часто сложно доверить другому человеку то, что мы не можем сделать сами, и это логично - я не смог, может, и он не сможет. Да и как я вообще буду зависеть от другого!
В этом-то и суть дуальных отношений - это отношения ВЗАИМОЗАВИСИМОСТИ. Если не реализован один - значит, другой плохо или "спустя рукава" справляется со своей частью работы, не выкладывается полностью, значит, и он не реализован. Вот. 2 відвідувача подякували ESTP_ за цей допис
Здравствуйте! Впервые на этом форуме, так что, извините, если что не так...
У меня есть проблема, и я никак не могу ее решить. Я недавно была вынуждена расстаться ос своим молодым человеком...а потом поняла, что это была ужасная ошибка, но было уже поздно.. я не смогла его вернуть.
Теперь мы общаемся, как друзья, но мне этого мало... Я люблю его. А потом я по совету знакомого зашла на этот сайт, и после определения наших типов поняла, почему же нас так тянуло и тянет друг к другу.... Я - Жуков, а он - Есенин. Я хочу, чтобы мы снова были вместе, но я не знаю, как это сделать... Я вижу, что он тянется ко мне, возможно, до сих пор любит, но не предпринимает шагов к нашему сбижению снова. Я его обидела, и он не может мне этого простить, боится, что я опять его обижу.
Помогите, пожалуйста, найти выход из этой ситуации!!!!! Я просто в отчаянии...
Я согласен с высказанным здесь мнением, что данная пара не дуальна. Жуков - тактик. Есь - стратег. А высказывание про пару как "идеальную боевую единицу" - это вообще конфетка! Проявление есевской БИ это именно глобальная, далеко идущая в будущее стратегия. Есенин мастер по поиску именно далеких звезд. И он может кого-угодно убедить что эта звезда - и есть Великая Цель. Да, тактические решения будет принимать Жуков, но мотивацию его действий обеспечивает Есенин. Представленный этой паре "Есь" совсем не похож на бету. Вся жизнь - борьба. Остальное иллюзии.
"Руководить" игрушечным "бизнесом", который тебе придумала жена... Испытывать перегрузки по болевой... Увольте, я лучше сбегу. Даже и через окно, если двери нету.
Если у Еся нету своего Дела, значит
1) либо это не Есь;
2) либо это очень забитый и несчастный Есь.
Конечно может всё дело в том, что эта зарисовка не раскрывает полностью ситуацию, да и выполнена представителем не нашей квадры. (написана не теми словами...)
В общем советую лучше читать описания дуализации, сделанные Бедой - там гораздо лучше всё это описано.
Как этик имею сказать, что пусть описанная пара будет счастлива, но как пример удачной дуализации не нужное ее приводить, нет. Глаза людей - мои глаза. Я вижу все, что видят люди, и горизонта полоса преградой мне уже не будет.
Espero! Вот как раз Жуков стратег, а Есенин - тактик! Учите матчасть! Это Признаки Рейнина. При том, что Жуков сенсорик, а Есенин - интуит. Ищу встреч с социониками в разных городах
2 Victor_S Стратег, который не знает, ради чего же он в конечном счете сворачивает те горы, которые он постоянно сворачивает?
У меня вот обратная проблема - я знаю ЧТО делать. Не знаю только КАК.
Мне всё это видится таким образом. БИ сначала нафантазирует чего-нибудь этакое (кто с детства увлекался фантастикой и футурологией, тот меня поймет ). Потом БЛ обоснует, что это самое "этакое" не просто плод нездорового воображения, а вполне возможная штука. Потом ЧЭ внушит, как здорово будет, если мы "этакого" достигнем, какие там перспективы, и вообще сидеть тут, когда другие бороздят космические просторы - это в некотором роде свинство, и кто, если не мы, в конце-то концов... Ну и в том же духе. Потом ЧЛ начнет искать конкретные пути решения, организовывать, реализовывать, составлять бизнеспланы... А так же (ЧС) расширять, захватывать, конкурировать, внедрять новые способы/методы/идеи...
Ну и кто после этого стратег, а кто тактик?
У меня вот лично есть и идея, и захватывающие истории о том "как же будет здорово, когда...". Нету только:
1) твердой уверенности что это вообще можно сделать и что это кому-то надо (и в смысле коммерческой привлекательности, и вообще);
2) инфраструктуры и организации для того, чтобы реализовать всё это.
С первым я худо-бедно справился (хотя всё-равно нету уверенности, что я не занимаюсь самообманом). Со вторым же полный провал - ни моя пятая ЧС, ни моя четвертая ЧЛ на такие нагрузки не способны.
Кстати, вот как получается: у Есенина базовая оринтирована на экспансию во времени, у Жукова - на экспансию в пространстве. Когда эти два реагента соединяются, образуется настоящая цепная реакция.
Хотя если брать в ином масштабе, Есенину гораздо проще решить конкретную проблему "здесь и сейчас" (особенно если для этого не нужно залазить в дебри ЧЛ), чем заниматься чем-то далекоидущим и разветвленным. В этом понимании Жук конечно стратег. Но очень уж мелкое понимание. ("Ширше надо смотреть, ширше..." )
Ну и чтобы совсем не залазить в оффтоп, конкретно по теме. В представленной "зарисовке" нет всего того, о чем я сейчас говорил. Либо автор просто не стал писать об этом, не обратил на это внимания читателя; либо ничего этого там и нету. А если нету, то либо это не дуалы, либо "не наши" дуалы. Сие логично, нет? Глаза людей - мои глаза. Я вижу все, что видят люди, и горизонта полоса преградой мне уже не будет.
Мне всё это видится таким образом. БИ сначала нафантазирует чего-нибудь этакое (кто с детства увлекался фантастикой и футурологией, тот меня поймет ). Потом БЛ обоснует, что это самое "этакое" не просто плод нездорового воображения, а вполне возможная штука. Потом ЧЭ внушит, как здорово будет, если мы "этакого" достигнем, какие там перспективы, и вообще сидеть тут, когда другие бороздят космические просторы - это в некотором роде свинство, и кто, если не мы, в конце-то концов... Ну и в том же духе. Потом ЧЛ начнет искать конкретные пути решения, организовывать, реализовывать, составлять бизнеспланы... А так же (ЧС) расширять, захватывать, конкурировать, внедрять новые способы/методы/идеи...
Ну и кто после этого стратег, а кто тактик?
У меня вот лично есть и идея, и захватывающие истории о том "как же будет здорово, когда...". Нету только:
1) твердой уверенности что это вообще можно сделать и что это кому-то надо (и в смысле коммерческой привлекательности, и вообще);
2) инфраструктуры и организации для того, чтобы реализовать всё это.
С первым я худо-бедно справился (хотя всё-равно нету уверенности, что я не занимаюсь самообманом). Со вторым же полный провал - ни моя пятая ЧС, ни моя четвертая ЧЛ на такие нагрузки не способны.
Кстати, вот как получается: у Есенина базовая оринтирована на экспансию во времени, у Жукова - на экспансию в пространстве. Когда эти два реагента соединяются, образуется настоящая цепная реакция.
Хотя если брать в ином масштабе, Есенину гораздо проще решить конкретную проблему "здесь и сейчас" (особенно если для этого не нужно залазить в дебри ЧЛ), чем заниматься чем-то далекоидущим и разветвленным. В этом понимании Жук конечно стратег. Но очень уж мелкое понимание. ("Ширше надо смотреть, ширше..." )
3 Мар 2006 10:33 Para писав(ла): Вы знаете, глупо было бы ожидать "аплодисментов, переходящих в овации" у всей аудитории, но [quote]для справедливости отмечу некоторую статистику, маленькую, конечно...
"Защищают рассказ Еси и Дюмы". Да, 5 Есениных (из них - один мужчина) и одна Дюма. Из трех Жуковых "реагируют иначе" - двое.
Поддерживаю, я жуков и непонимаю как можна ценить человека которому мало что нужно носа вытерать так еще решать за него все и после того как у него неполучается на всем готовом делать вид что ничего не случилось.
Да я Жуков--лидер мне нравится руководить, но иметь близкого человека которого нужно уважать за то что он во всем мне поддакивает и соглашется я немогу, мне нужен человек с которым в психологической борьбе можна узнать свои недостатки, исправится занять свое место в ячейке тогда я его начну уважать как личность а не как предмет мебели
p.s Обьясните как можна подчинятся неискренне играя комедию перед близкими друзьями которые все знают. Уже это должно обидеть Есенина, за спектакль в его честь или это доставляет удовольствие?
10 Ноя 2006 21:30 ad_ писав(ла):
Поддерживаю, я жуков и непонимаю как можна ценить человека которому мало что нужно носа вытерать так еще решать за него все и после того как у него неполучается на всем готовом делать вид что ничего не случилось.
Да я Жуков--лидер мне нравится руководить, но иметь близкого человека которого нужно уважать за то что он во всем мне поддакивает и соглашется я немогу, мне нужен человек с которым в психологической борьбе можна узнать свои недостатки, исправится занять свое место в ячейке тогда я его начну уважать как личность а не как предмет мебели
p.s Обьясните как можна подчинятся неискренне играя комедию перед близкими друзьями которые все знают. Уже это должно обидеть Есенина, за спектакль в его честь или это доставляет удовольствие?
Знаете, вот за все время существования с Есениным ни разу не приходилось вытирать ему сопли, извиняюсь, причем во всех смыслах. И вот совсем на меня Есенин не производит впечатления "предмета интерьера". И уж совсем не кажется "слабым типом". И НИКОГДА - ЕЩЕ НИ РАЗУ - я не видела, чтобы Есенин играл комедию или трагедию на публику. Есенин прекрасно манипулирует и управляет чужими эмоциями, при этом ему совсем необязательно фонтанировать эмоциями самому. Это опять же - наше стереотипное понимание эмоций. Он настолько тонко и незаметно дергает за ниточки чужих настроений, предпочтений, приоритетов, тщеславия и прочего, что окружающие даже ничего не замечают. А если тихонько посидеть и понаблюдать, то довольно быстро становится ясно, КТО на самом деле здесь хозяин чужого настроения.
raniri - Вы простите МУЖИК, в хорошем смысле. не понятно откуда гадливый осадок? может использовать как советовал недавно ander-2 (в другой теме).
Armon
И абсолютная глупость когда отношения Жукова и Есенина переходят в стадию "он считает себя виноватым, и она себя, а потом винят обстаятельства"...
Во 2 квадре это дело чести найти внешнего виноватого, хотя здесь вообще не ТИМная черта это в любой дуальной паре виновным окажется кто то третий или обстаятельства. (спасибо что вытащили тему на поверхность ) моё хоби писать с ошипками
16 Авг 2006 12:32 Businda писав(ла): Абсолютная правда.
Я выросла у родителей Жуковки и Еся. Дома всегда и во всем командовала мама, что мной, папой и, кстати, окружающими воспринималось естественно (наверное, потому, что было действительно естественно и ненаигранно, плюс в Украине традиции матриархата всегда были сильны )
С точки зрения "выживания" мама была безусловным лидером- сама "решала вопросы" с внешним миром, принимала и реализовывала важные для семьи решения, занималась детьми, работой и хозяйством одновременно. Возникал вопрос- зачем тогда вообще нужен папа?
По всем глобальным вопросам мама обязательно советовалась с папой и очень уважала его мнение, т.к. сама не могла увидеть все те важные моменты, которые видел он. Он был для нее незаменимой "группой поддержки" - больше никто из всей семьи, многочисленных родственников и друзей - не-Есей не мог дать ей такого мощного "саппорта", ощущения своей нужности и важности, одобрения всех ее действий или конструктивной их критики (которая только от него могла быть принята в сведению ).
Думаю, благодаря папе мама- болевой этик отношений- дала мне первый урок соционики в моей жизни: "Дочь, мужа надо выбирать не по его достоинствам, а по недостаткам, с которыми сможешь жить. Вот, например, папа: хороший, умный человек, всегда поддержит, успокоит, объяснит, если я что-то пропущу..а то, что он дома на диване любит лежать- так не по бабам же шастает!"
побольше бы таких зарисовок
и красиво и по теме
дает более верное представление, да простит меня raniri, о самореализации еся в паре жукова-есенин, чем статья
а то все только и заняты если не перетипированием так руганью 1 відвідувач подякували Keksyk за цей допис
Такие отношения имеют место быть.... видела своими глазами. Есь- это некоронованный король дома. И между Есечкой и Жуком такие выражения и отношения воспринимаются адекватно, никого не раня, а наоборот с бааальшим удовольствием.
В компаниях, или при гостях Жу старается быть не доминирующей, чтоб Есенин рядом чувствовал и выглядел самодостаточным сильным мужчиной. Причина? - чтоб твоей половинке было комфортно. Что именно эта махина, как Жуков считает этого человека сильным.
По поводу псевдосопливых есенинских носов и псевдохамства Жуковых хотелось бы прояснить ситуацию - тут виной устойчивый социальный стереотип о распределении ролей между М и Ж, которое в этой дуальной паре выглядит непривычно для глаз общественности.
В рассказе узнала свою пару, всё вплоть до размягчённости взглядов и поведения в присутствии гостей. Уж не говоря про "добрые" советы подруг и знакомых на тему "он тебя не достоин, он не мужчина".
А по мне, так лучшего и не надь, никого другого рядом не потерплю.
Поэтому спасибо raniri за точный (и очень нужный) взгляд со стороны.
28 Фев 2006 23:35 raniri писав(ла): Открывала фирму на мужа, он становился там директором. Она выстраивала структуру новой компании и отдавала ему в управление.
[/color]
Вот где крылась ошибка. Если бы они работали не врозь, то не было бы проигрышей в бизнесе и проездов по Есенинской болевой катком. Стратег и тактик в одной связке - страшная сила.
А дуалам любой вид совместной деятельности показан. И работа - тоже.
Из личного опыта - советы от дуала в сфере человеческих отношений улучшает мои успехи в работе ощутимо.
Взамен мой дуал получает толчки для решительных действий, и тоже выигрывает работа, только теперь его.
статья правильная. все тут верно описано. ее ошибкой было не то что она есю дело давала а то что она ставила его во главе единолично - Есь устает, ему обязательно нужны паузы для релаксации, иногда длительные, а в бизнесе это неприемлемо. Но между ними это все и не оставило бы осадка - на еся невозможно сердиться, я б скорее подумала так: Хочется дела? нет проблем - на! надоест - выкинем... Все для него))) зато это единственный тип мужчин которые не говорят мне: ты мужик в юбке (и не получают за ето в глаз с присловьем: "А вот и доказательство") а напротив довольны моей энергией и силой. За пятилетний брак с дуалом никаких соплей ни разу я не видела, Есенин достоин всякого уважения, это прекрасный человек. У него очень большое чувство собственного достоинства, но когда он хочет - он принимает руководство собой, не потеряв ни грамма из этого достоинства - потому что пониает, что у кого лучше выйдет)) зато он же может пожалеть и ободрить, поддержать не унизив другого, показывая свое уважение и восхищение, даже если ты проиграешь совсем и потеряешь все, и остальные от тебя тут же отвернутся.
Автору респект. 1 відвідувач подякували Hild за цей допис
18 Янв 2008 14:29 Hild писав(ла): статья правильная. все тут верно описано. ее ошибкой было не то что она есю дело давала а то что она ставила его во главе единолично - Есь устает, ему обязательно нужны паузы для релаксации, иногда длительные, а в бизнесе это неприемлемо. Но между ними это все и не оставило бы осадка - на еся невозможно сердиться, я б скорее подумала так: Хочется дела? нет проблем - на! надоест - выкинем... Все для него))) зато это единственный тип мужчин которые не говорят мне: ты мужик в юбке (и не получают за ето в глаз с присловьем: "А вот и доказательство") а напротив довольны моей энергией и силой. За пятилетний брак с дуалом никаких соплей ни разу я не видела, Есенин достоин всякого уважения, это прекрасный человек. У него очень большое чувство собственного достоинства, но когда он хочет - он принимает руководство собой, не потеряв ни грамма из этого достоинства - потому что пониает, что у кого лучше выйдет)) зато он же может пожалеть и ободрить, поддержать не унизив другого, показывая свое уважение и восхищение, даже если ты проиграешь совсем и потеряешь все, и остальные от тебя тут же отвернутся.
Автору респект.
В основном согласна, но по поводу того, что Есенины не упрекают Жуковых в излишней мужественности хочу поделиться личными наблюдениями - всё зависит от тех стереотипов, которые водятся в голове конкретного Есенина. Если он начитался в юности книжек, в которых идеал барышни - воплощённая Есенинка, то будьте спокойны, Жукову он упрёки вполне себе предъявить может.
Правда, задача для Жуковых вполне разрешимая в этой ситуации - один логический опыт, наглядно показывающий несовместимость стереотипов и реальности для Есенина, и последний будет мужественностью Жуковых гордиться
Меня, кстати, бывший муж Джек ни разу не попрекнул мужественностью. Но, может, правда, его больше бесило что-нибудь другое, как знать...
28 Фев 2006 23:35 raniri писав(ла): Итак, не большие зарисовки из жизни дуальной пары Жуков-Есенин, где женщина Жуков, а мужчина Есенин. Пояснения на 16 января 2008 года:
Историческая справка
Тема была удалена автором 8 января 2008 года и восстановлена 16 января 2008.
Низкий поклон и огромное спасибо Вам, Raniri, что восстановили такую интересную и замечательную "зарисовку"!
Ознакомился, восхитился, даже позавидовал...
Да... Вот вам - дуальность!
Возможно, у кого-то и вызывает некоторое недоумение какая-то отдельная внешняя атрибутика взаимоотношений...
А все же - как чудесны и восхитительны внутренние пружины, основанные на взаимной любви, честности и преданности!
Ведь они принимают друг друга такими, как есть! Без упреков и стремления переделать партнера.
Более того, - они с готовностью поддерживают и восхищаются друг другом!
При этом, разумеется, - ее усилия, касающиеся деловых вопросов, - намного заметнее и кажутся весомее.
Просто замечательно, что она может проявить себя, чувствует свою силу и укрепляется в уверенности, в сознании, что она все может, ей всё по плечу!
И тем самым еще и еще раз дарит ему прекрасную возможность восхищаться собой - умной и умелой женщиной! Мудрой и смелой! Умеющей быть не только грамотным руководителем, успешной бизнес-леди, а еще и оставаться просто Женщиной!
Уверен, что и его вклад, естественно, больше этический, духовный, - по созданию и поддержанию атмосферы душевного тепла, любви, согласия и спокойствия, - пусть и менее заметный со стороны, - не менее важен и значим для обоих!
Каждый вносит своё. И дарит партнеру - умело и целенаправленно, с готовностью и радостью, искренне и самоотверженно!
От этого еще сильнее крепнет их уверенность друг в друге и взаимная преданность!
А еще им не просто комфортно друг с другом - им явно доставляет огромное удовольствие общение друг с другом!!!
Как подтверждает автор: "Ими можно просто любоваться"!
Все это - реально! Взято из жизни!
И как же все это - прекрасно!!!!! "Я очень люблю свою работу. Особенно, когда ее делает кто-нибудь другой."
Если уж говорить об ошибках, то ошибкой было не то, что они работали врозь, и не то, что она доверяла ему дело, а то, что она шла на поводу у людей и пыталась кому-то что-то доказать, и только то.
Кстати, насчет пользы совместного дуального бизнеса - у некоторых специалистов есть сомнения....
ЛИчно я, честно говоря, никаких особенных положительных отличий дуального бизнеса от бизнеса с другими персонажами не заметила - все то же самое. Точно так же человек не хочет работать, если будет возможность увильнуть - увильнет, точно так же уклоняется от лишней ответственности, ну и так далее, короче. Ну, в общем, тем же, чем и все мы грешны.
Не знаю, что уж там стратегия-тактика и т.п., но вот недальновидность тактиков (вообще) иногда поражает.... до смешного
Опыта бизнеса совместно с дуалом не имею (не считать же советы дуала дома при обмене информацией о работе - хоть они и приносят пользу - таковым), а вот многолетняя практика партнёрства в бизнесе с Дюма убеждает в том, что лучше бы поискать для этого дела кого-нибудь другого.
Поскольку мы оба вечно выпускаем из вида очень важные мелочи, каждый по своей причине (ну, Жукова вот масштаб интересует всегда, недосуг вникать в мелкие проблемы), а последствия часто бывают неприятными - не договорились в важных мелочах и каждый по-своему понял договор, например. Хоть и приходим потом к компромису совершенно безболезненно, а всё же дело пробуксовывает и время бывает упущено.
И вообще появление Дюма настраивает меня всегда на отвлечённый лад - благо их полно в моём окружении, есть возможность вывести закономерность - всегда не до работы в их присутствии.
Интересно, кстати, имеет ли кто-нибудь опыт совместной работы в дуальной паре Жуков-Есенин.
24 Янв 2008 20:12 Nesahar писав(ла): Интересно, кстати, имеет ли кто-нибудь опыт совместной работы в дуальной паре Жуков-Есенин.
Да, у меня был опыт такой работы, несколько лет, причём с мужем! Очень эффективной работа была. Я только сейчас, изучая соционику, понимаю почему он говорил что только с моей помощью ему удалось стать успешным. И причём очень успешным (частный бизнес). Хотя внешне мне казалось что я была малоэффективной - куда уж мне тянуться до его организаторских и лидерских качеств! С моей стороны были восхищение и поддержка. Как только я перестала это чувствовать и выдавать (из-за его 100% увлечённостью работой страдала семья), так он стал перед выбором - семья или работа. Она выбрал работу... Лучше сделать и жалеть о том что сделано, чем никогда не сделать и жалеть об этом