[--Мой бывший муж - Жуков. По сравнению со мной - педант. Все документики разложены по папочкам, по полочкам. Какой уж тут хаос?
он уже остепенился.... у меня порядок бывает раз в две-три недели, но если уже он есть - то тотальный... Если бы был в годах - тоже чувствую старался держать этот порядок постоянно... *потому что есть тихое щемляшее чувство желания оного*
Привет! У меня вот тоже делема! Не могу определиться кто мой знакомый Жуков или Штирлиц! Вот скажите, пожалуйста, кто из них в основном путешествует один и в этом находит стимул для знакомства????
Спасибо!!!!
Мне кажется, что Штира можно еще отличить по творческой БС.
В кафе он сядет там, где не дует, там, где не душно, не жарко, не тесно, не слишком темно, не слишком светло, не шумно и т.д.(Давай не будем садиться у входа. Дверь постоянно открывают, дует. или Может пойдем, прогуляемся? а то тут дышать нечем. )
На улице выберет такой маршрут, который чище, где дорога ровнее, где выхлопных газов от машин поменьше, и т.д. (Может перейдем на другую сторону дороги? там тенек, солнце не так в глаза светит. или Давай пойдем направо, там машин меньше. )
Может, например, предупредить, что надо одеться потеплее, так как на улице ветер, или помещение плохо отапливается. (Обязательно надень головной убор, там сегодня похолодало. или Застегни куртку, ты же замерзнешь!)
Не станет есть или пить слишком горячее или слишком холодное. Делится впечатлениями о качестве еды. (Очень вкусно, жаль только, что немного пересолено.или Ну зачем же зимой продавать напитки из холодильника??? или еще Как можно мясное блюдо запивать сладким соком? Это же не сочетается!)
Жуокв, насколько я знаю, такого значения этому не придает.
Не знаю насколько не придает этому значения Жуков, но для Штирлица это действительно очено естественно
Перечитав, поймал себя на мысли: "А что, бывает иначе?"
Не думаю, что это определяющий признак. Жуков, которого я знаю, ходит очень прямо, выправка военная, плечи расправлены. Головой никогда не крутит, и меня одергивает, чтобы не крутила. (А как можно не крутить, если когда один идешь, надо под ноги смотреть, а так можно и поглядеть, что по сторонам твориться.)
Вообще вид до ужаса важный.
И поэтому я часто их путаю, и это большая проблема для меня была. И не только для меня, видно, так как тут уже такие пары складывались: Жуков - Достоевский, Штирлиц - Есенин.
Штирлицы тоже всегда со стороны видные, статные.
А еще выражение лица у обоих целеустремленное.
Дилетантский подход (досоционический) - я знала, что существуют два типа сильных мужчин. Одних я почему то раздражала, а другие сразу начинали опекать, заботиться. Теперь-то я знаю, в чем разница. То, что у Жукова вызовет умиление, со стороны Штирлица вызовет град критики.
Но тут путаница взаимная бывает. Штирлицы тоже иногда начинают проявлять интерес: а что это тут такое милое, тихое и застенчивое сидит? (Подсознание: не Достоевский ли?).
Нужно эту разницу вовремя выявлять, чтобы далеко не заходило.
Штирлицы - перфекционисты. Все, что находится в их поле зрения, должно выглядеть безупречно, а также говорить, двигаться и т.д. - все безупречно. Жуковы гораздо проще. Они и себе и партнеру могут простить некоторое несовершенство.
Очень меня это расстроило. Может я не была в чисто мужской компании, но не могу себе представить хвастающегося своими победами Жукова. И они любят подчеркивать, что никогда не будут обсуждать отношения с женщинами.
Может у вас какой-нибудь молодой Жуков.
Кстати штирлицы не "любят подчеркивать, что никогда не будут обсуждать отношения с женщинами."
Для них это все равно что подчеркивать то что вода - мокрая
Кстати штирлицы не "любят подчеркивать, что никогда не будут обсуждать отношения с женщинами."
Для них это все равно что подчеркивать то что вода - мокрая
Да, Штирлицы не будут так делать. Они очень принципиальные.
Но они не будут делать и многого другого:
ныть,
сравнивать себя с Жуковыми, им этого и в голову не придет,
сидеть дома.
Нормальному Штирлицу часов в сутках не хватит побывать везде, где его ждут.
А это какие-то интровертные черты, на мой взгляд.
Чтобы Штирлиц пользовался меньшим успехом, чем Жуков?????
Да они бывают такие бабники!!! и даже женатые. И я их только таких и встречала.
Сама на работе слышала, как Штирлиц обзванивает всех своих пассий по очереди и интересуется у каждой самочувствием + те, которые на работе. Потом женится вообще на десятой.
Вот это Штирлиц. И внешне они друг на друга сильно похожи.
Но любой мужчина найдя СВОЮ женщину, не будет думать о других. И это может быть и Жуков, и Штирлиц, и Гексли и даже Наполеон. Я такое видела.
Но иногда приводит к тому что штирлицы отводят жукова за угол и внятно объясняют что правила все же стоит соблюдать, а то и до канделябров недалеко.
Мм-да, не представляю, вряд ли Жуков настоящий это будет слушать. Скорее сам внятно объяснит, что к чему.
Штирлицы мне очень нравятся. Даже восхищают.
Но вот противопоставлять: Штирлиц порядочный, а Жуков непорядочный, не надо. Это зависит конкретно от человека. А чтобы такая нечистоплотность была присуща целому типу! Это вы загнули.
Greg_1977, не буду касаться Вашего типа, но проанализировав ваши посты, я бы сказала, что это взгляд не Штирлица. Каждое слово спорно. Начиная с одежды, кончая женщинами.
Даже если бы Штирлиц не прикладывал никаких усилий в общении с женщинами, они все равно висели бы на нем гроздьями.
Штирлиц более "домоседлив". Во-первых он инертнее чем жуков, во-вторых ухаживает неуклюже. Норовит вместо цветов принести сумку с продуктами Закономерно что успехом у женщин пользуется меньше. Зато эффективнее, т к относится к "заботливым" так же как, например, Дюма
Может это позиция того же Дюма? "Домосед"? Ухаживает неуклюже?
Да, Штирлиц заботлив, но сумку с продуктами скорее закинет в промежутке между другими неотложными делами.
Если бы писал Драйзер, тоже было бы понятно - взгляд ревизора.
Вот им Жуков может показаться грубым, самоуверенным нахалом.
Для Штирлица он чаще будет товарищем, партнером, любимый ученик - любимый учитель и т.д.
У моего Жукова - лучший неразлучный друг детства - Штирлиц.
Профессор с мировым именем - Штирлиц, берет себе любимого ученика - Жукова, который, в свою очередь став профессором, нигде не появляется без своего любимого ученика - Штирлица. Такая вот сменяемость.
Гораздо более объективны посты Para и Leyly. Полностью соответствуют моим наблюдениям и еще кое-что новое узнала. Значит мое восприятие Штирлицев не так уж отличается от общепринятого?
Но в любом случае для штирла женщина важна сама по себе, для жукова это означает гораздо больше - и престиж, и самодовольство успехом и тд и тп.
Тут вы меня поразили в самое сердце. То есть для Жукова женщина - не женщина, а воплощение нереализованных комплексов и амбиций? Нет слов.
То есть скромная Еся может воплощать престиж и самодовольство?????
О том, чтобы отвести Жукова за угол и что-то протереть ему, уже говорила - фантазии на вольную тему. (Или Жуков был очень пьян, а отводитель за угол до сих пор записывает себе в плюс это событие).
PS. Я бы сказала, что ваше мировосприятие несколько искажает образы и Жуковых и Штирлицев.
Если это мужчины, то настоящие мужчины. Сравнивать их надо, не унижая один, превознося другой, а просто поняв тонкую разницу между этими двумя типами сильных, целеустремленных людей, лидеров.
PPS. Застенчивых Штирлицев в природе не наблюдала.
Мне кажеться вы несколько неправы в отношении Штирлицев, за Жуковых не скажу не знаю их очень хорошо!
Не согласен категорически, мой друг Штирлиц он не только принесет цветы, но и сумку, причем в ней будут не продукты, а бутылка вина свечи, а что-бы не было никаких недоразумений типа "у нас нет спичек" штопор, бокалы для вина! Кстати данный случай имел место быть! Если подарит что-нибудь, то пересмотрит и предусмотрит 1000 мелочей (у Штирлица все должно быть идеально) он как раз из тех кто сам куёт ситуацию пока она горяча! Он не ждет случай, он делает его сам! Шанс, одолжение подготовленному человеку - его девиз!
Опять не согласен на вссех знакомых Штирлицев женщины скачут сами! Они являют собой на первый взгляд идеал мужчины! Что не изобличает их как Донжуанов! Если это, согласуется с его внутренними принципами, то они могут быть ловеласами, но опять же не факт!
Это человек, который пригласив девушку в кино, практически всегда предусмотрит продолжениес ужином под луной! И домоседо я бы их не назвал! Трудно представить себе кого-то более активного, они успевают быть в 10 разных местах. Так что ИМХО ошибочка вышла. Не похоже на Штирлицев!
!
100% попадание!
"Случай имел место быть" - да таких случаев миллионы Предусмотрено все: штопор, бокалы, закуска, столик забронирован, такси заказано за 3 дня....
Реакция девушки: "Какой ты неромантичный зануда! Все у тебя заранее предусмотрено, никаких неожиданностей..... "
(данный случай имел место быть(с) Правда-правда. То есть с подготовкой - всегда так а с реакцией - пока парочка. Правда, может это от молодости?)
Собственно, я это и называл неуклюжестью А что, нет?
Это правда
Случай он не ждет, это верно, он в него не верит (и по-своему прав, т к с интуицией, особенно в том что касается "нужного момента" у него - швах)
Но слово "Шанс" для него вообще звучит странно. Не верит он в шансы.
("Одолжение" - не понимаю, признаться, мысли)
Тогда приношу извинения, я имел в виду именно "Донжуанов"
Штирлиц привлекателен (хотя и Штирлицы бывают разные, да и о каком типе вы рискнете сказать что он непривлекателен для противоположного пола? ). Но для флирта - не подходит. Так что бурная "офисная личная жизнь" обычно проходит мимо него, что его самого радует
(Кстати, а упомянутый выше Дюма - так же как и его исторический прототип - обычно действительно увешан "грозьями женщин" )
А вот тут ошибка. Штирлиц вполне может разрываться между 10 местами, а вот успевать повсюду... с больной-то интуицией времени.. хе-хе.. даже при активной защите
///////////////////
2 Pozemka
Ну раз вы так сомневаетесь - оттипируйте меня
насчет "отвести за угол" - Повторю школьную истину: Штирлиц - законник. Пренебрежение правилами для него - недопустимо (в том числе и этическими нормами). Любой, нарушивший "кодекс джентльмена" (офицерской чести / чести корпоранта / и тд и тп), будет им тут же как минимум вышвырнут из приличного общества. Характерно, что обычно расчетливый (логик) Штирлиц в такие моменты способен поставить служение закону выше не только выгоды но и своей безопасности (проще говоря - он пойдет спускать с лестницы амбала втрое больше него самого. Потому что - так надо)
ൖ. Нельзя пытаться останавливать Штирлица, если он решил дать кому-то по морде. О том, что противник - КМС по боксу, надо было предупреждать раньше."
(с) Administrator
Я понимаю Ваше восхищение Жуковыми. Классные ребята, если с ними работать и при этом не спускать с них глаз. Пива выпить тоже - с удовольствием. Только темы фильтровать надо - обоим причем.
Но ваше "Да Жуков всех раскидает, да он самый крутой!" - это, извините.. "да у меня брат - матрос, он сейчас всем вам надает!"
В очередной раз убеждаюсь, что в отношении Штирлицев существует множество стереотипов.
Pozemka, будьте, пожалуйста, корректнее. Если вашему опыту больше соответствует мнение ваших тождов и полудуалов, а не конфликтеров, не факт, что дело в справедливости суждений. Возможно, вы просто лучше их понимаете.
Мне, как Штирлицу, кажется правильной большая часть того, что пишет Greg_1977. И вы можете усомниться заодно в моем ТИМе, но лучше бы вы оценили искренность человека, описывающего себя не шаблонно, а откровенно. Почему бы вам не узнать о Штирлицах что-то новое? А то мало ли кто что не наблюдал. "Всего на свете когда-то не было, а потом оно началось" - уж вам-то это должно быть понятно.
Ну или хотя бы... будьте последовательнее. Уж сказали "не буду касаться Вашего типа", так и не надо.
Ваш пост как раз может способствовать "разжиганию межТИМной розни", а вы ведь, насколько я поняла, стремитесь этого избежать.
Обхохочешься. Брат у меня не матрос.
А Жуковы - не взрослые ребята, старшеклассники, на которых маленькая девочка глядит восторженными глазами. Это - человек, который рядом. И которого я вижу другими глазами. От которого слышала только восторженные отзывы о друге Штирлице, (который сейчас в Германии).
Типировать никого не собираюсь. Свои соображения уже высказала.
Вполне справедливое замечание, я ждала его. Да, я конфликтер, нам трудно понять друг друга. Но дело в том, что зацепилась я вначале не за определение типа конкретного Штирлица, а за пренебрежительный, негативный отзыв о моих дуалах, который был более некорректен.
Не помню, были ли в теме дуалы, но я не увидела адекватного ответа на странные сравнения.
У меня вопрос.
Бывают ли болтливые Штирлицы?
Есть у меня один знакомый, похожий на Штирлица, но вот разоворчивый больно... Не слушает собеседника, подолгу говорит воодушевленно на неинтересные для окружающих темы...
Я бы сказала, что это ярко выраженная деклатимность, след-но, он не Штирл, но по другим признакам вроде как больше Штирл, чем Жук.
Помогите развеять сомнения.
Мне кажется он не столько болтлив сколько умеет поддерживать интересную беседу.
Шанс это сказано с позиций Гексли
Он не верит в такие вещи, это точно!
э-э-э видимо не повезло с девушками, он же сам создает романтическую обстановку. А на счет кмс по боксу это тоже не останавливает, может потому-что мой друг кмс по тайскому боксу, но не важно, главное что не справедливость должна быть наказана! ИМХО не хватает гибкости. Если нарушены его внутренние этические законы, он будет карать.
Разрешите представиться
(Кстати для Штирлица характерна тяга к не просто разговорчивости, а именно к - монологам
Он не настолько "монологичен" как Макс, но в общем - приближается )
Я и говорю - не останавливает
Именно карать - ну либо погибать. Собственно, он все равно не сможет позволить себе "жить с позором", жить и знать что ради мира и безопасности поступился совестью. Ему проще словить по физиономии и успокоиться: "Сделал все что мог, погиб в неравном бою"
Нина, у нас с Вами наблюдения за конфликтерами, причем в семейной обстановке. Эти наблюдения не засчитываются!
Ибо я тоже самое (про нереализованные комплексы и амбиции) могу сказать про моего бывшего супруга-Штирлица, а наши с Вами бывшие супруги - про нас.
Рядом с конфликтером мы слабы и амбициозны. Как же иначе!
У меня две сестры младшие - Жуков и Штирлиц.
Читали сравнения здесь и смеялись. Оказывается это подходит не только для взрослых мужчин, но и для маленьких девочек (12 и 17 лет). Особенно про совместную трапезу. И то, что распланировано у Штирлицев все на 10 лет вперед.
Хато очень типично что в мужской внешности Вам привлекательны именно те черты, которые принято приписывать характеру Жукова (мы все знаем, конечно, что лицо и зарактер не всегда идут рука об руку. И все все равно судим по лицу )
А что, нет? 
