Дорогие, срочно нужен совет. Одна Еська прямо убивается из-за одного Габена. Они знакомы уже около года. Началось все с того, что он с нее глаз не спускал - наблюдал за каждым шагом. В последнее время велись очень долгие разговоры на личные темы, но в официальной обстановке. А сейчас - ни ну, ни тпру. Действие топчется на месте, а хочется развития.
Вопросы:
1. Габен Еську глазами пожирает и недавно пошел на "тактильный контакт". Хочет он от нее того, что я думаю?
2. Из пары Габен-Еся, первый шаг естесственнее сделать Габену?
3. Что случится с нашим героем, если Еся пересилит себя и сделает первый шаг? Напугается и убежит?
4. О ужас! Можно ли у него спросить прямым текстом, чего он хочет, хочет ли чего-то и что он собирается делать?
В последнее время велись очень долгие разговоры на личные темы, но в официальной обстановке.
Это замечательное начало для отношений с Габеном, только дальне нужно уловить момент для оптимального перехода к более "не рабочим" отношениям (здесь желательно почувствовать возможность). Инициативу лучше брать в свои руки, а так можно годами разговаривать, при этом у Габена может быть очень сильная симпатия
А сейчас - ни ну, ни тпру. Действие топчется на месте, а хочется развития.
Если очень хочется то надо брать инициативу в свои руки , габены в основном не очень активны в формировании отношений, только здесь главное не делать акцент на любовь, лучше демонстрировать некоторую легкость. Гексли они умеют очень долго "раскручивать" с Габеном вариант близкой дружбы, с чувствами НО без обезательств.
Вопросы:
1. Габен Еську глазами пожирает и недавно пошел на "тактильный контакт". Хочет он от нее того, что я думаю?
Конечно! Инициатива с Вас , а все остальное с Габена.
Но здесь нужно с одной стороны не торопиться, так как Габены могут замечательно наслаждаться только сенсорными радостями, а с другой стороны не довести ситуацию до того, что Габен определит данные отношения как только дружеские и сделает вывод о НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ своих сенсорных желаний.
2. Из пары Габен-Еся, первый шаг естесственнее сделать Габену?
В этой паре оба расчитывают на первый шаг от другого
3. Что случится с нашим героем, если Еся пересилит себя и сделает первый шаг? Напугается и убежит?
Зачем убежит, если она ему нравится то обрадуется конечно , главное легкость в общении.
У Есеных это правда на сколько я знаю не очень получается, это чисто Гекслевские манеры обольщения когда оба демонстрируют друг другу чувства, но в тоже время держут дистанцию, и кажутся свободными от каких-либо обязательств. Это конечно все для начального этапа отношений характерно.
4. О ужас! Можно ли у него спросить прямым текстом, чего он хочет, хочет ли чего-то и что он собирается делать? [/quote]
Габен к сексу относится чаще всего именно как к сексу , а отношения с ним надо строить, вот здесь Габен внушаем и зависим от партнера ( ).
А в сексуальных отношениях Габен наоборот сам влияет на партнера с блока Эго, здесь им манипулировать нельзя, это его поле.
И главно для Есенина- девушки, которая очень хочет сформировать отношения с Габеном, проявлять поменьше эмоций, или если эмоции проявляются, надо обязательно объяснять почему такое настроемние и что случилось.
Большой мерси!
Только, что с Еськой обсудили, многое стало понятно. Ну как мы раньше не могли додуматься, что "инициативы" разные бывают?! И позицию она заняла выжидательную... А добрый молодец тем временем успешно загибается, выстраивая отношения.
Все больше прихожу к мысли, что в моих прошедших отношениях партнер был Габеном. Печальный опыт..... Я не могла всегда быть с ним легкой, особенно тогда, когда он замыкался в себе, считая, что проблемы обсуждать не нужно - я, если его люблю, должна сама догадаться, что случилось и т.д. С соционикой тогда я не была знакома и единственное, что я могла противопоставить ему в таких ситуациях - эмоции, которые прорывались из меня в любом случае, даже если я их на какое-то время пыталась заморозить.
Что касается начала отношений, то тут, конечно, нужно побольше легкости, скрытой инициативы. Хотя я, помнится, ждала от него некоего напора, которого не было.
а я сама Габен, а бывший муж вроде бы Есенин.мы были вместе почти 10 лет, но последние 2 года были ужасны.развод моя инициатива, все сделала я. А он тоскует.спивается, и пытается все вернуть. А мне его жаль иногда...
Лет с 17, то есть уже 10 лет прошло, была безумно влюблена в одного Есю. Отношения всегда были какие-то пограничные, но никогда - определенными не были.
То яркая страсть, то просто холодное отчуждение, секс - по-разному, понимание - когда как, но ощущение, что мысли другого читаются как с бумаги. Долго думала, что только ОН и никто больше. А чем все это закончилось? Мне он прочитал лекцию о том, как мне нужно любить людей и не быть холодной и расчетливой "собакой женского пола".
Любовь завяла. Может это и не имеет особого отношения к интертипным отношениям. Но отношения по плану супер-эго не просты с самого начала, можно дружить, но сохранить любовь сложнее.
А я, как только начинала заводиться, он спокойно так, тихо и строго говорил: "Прекрати, пожалуйста", и все... Вся моя кипятитость тут же улетучивалась. Мне это очень нравилось - как он мог снять конфликт спокойствием своим. И мне начинало казаться, что причины для психов, действительно, нет.
У меня четыре года были близкие отношения с Габеном. Самым трудным для меня в этих отношениях была его молчаливость о главном Зато, как он смотрел! Достаточно было одного взгляда Сказочные были отношения: страстные, чистые, волнующие, крепкие, надежные, настоящие. И, хотя он о чувствах почти не говорил, зато, когда говорил - как это было весомо, значительно, искренне, ценно (потому что я знала, как это трудно для него, и сколько же в нем скопилось, раз он выплескивает!)! Мы расстались по независим от нас причинам, и, если бы этого не случилось, мне кажется, я могла бы прожить с ним жизнь.
Так что, уважайте друг друга, слушайте друг друга, доверяйте друг другу, цените друг друга. Соционика вам в помощь!
Да, Есю Гексли не быть. Это точно. А в каком вопросе? Что не долговечны? Так жизнь вообще конечна и относительно недолговечна. А иногда за миг и отдаться не грех если этот миг достоин тебя. Отношения наладить можно всегда. Если этого хотеть. Не относись серьезно к статьям они еще не доказали, что написаны пером и топором не вырубаемы. Любишь Габена? Значит наплевать на теорию. Если не любишь и теория не поможет.
У меня мать - Есенин. Муж - Габен. Рядом их одних оставлять не рекомендуется. Поссорятся 100%. Причем ничего особого друг другу не сказав. Моя милая, добрая и веселая мама рядом с мужем превращается в тещу из анекдотов. причем моего Габена любит вся моя семья. И матери он тоже нравится. Но вот больше 5-ти минут спокойно общаться не могут. Его шутки она воспринимает просто как личное оскорбление, а он не понимает ее высказываний. Так что смотрите сами.
Поздновато наткнулась на тему, но как пожившая с Еськой не могу не вставить слово. Оно, правда, может, уже и не нужно никому, но в тему интертипных отношений - однозначно.
У меня с Есениным когда-то было четыре года полного взаимопонимания, нежнейшей любви и всепоглощающей страсти. Все его чудачества казались милыми и трогательными, такое было солнышко... Самый родной, самый близкий, самый-самый... Идеальные отношения, полный комфорт.
Правда, он все это время сидел на маминой шее, не мог найти работу, не хотел учиться и даже не думал о создании семьи. (Насколько мне известно, ситуация за эти годы не изменилась).
Вобщем, через пару лет, когда существующая ситуация оказалась отнюдь не временной, а единственно для него возможной, у меня начало копиться раздражение, что в итоге и привело к разрыву.
Но что-то я не уверена, что это было из-за супер-Эго.
Ненаю-ненаю )) Ссоры с моим бывшим Габеном (молода, глупая была! Не поняла его, а он меня ) кончались минут через пять. Я как-то после первого взвизга понимала, что мои вопли не достигнут желаемого результата, приходилось затыкаться. Потом Габен по спирали ходил вокруг меня, потом, наконец, подходил, обнимал-целовал, и я тихо таяла и всё прощала )))) Если я была неправа, то лезла мириться первая... Тоже всё бысто кончалось. Достаточно было сказать: прости! И покрепче обнять ))
Вот это, наверное, правда. То-то я смотрю, меня последнее время на Габенов тянет ) Как бабочку на огонь ) Только лучше Габен в руках, чем Жуков, который неизвестно где (ну нету, ну ни одного Жука в кругу общения!!).
А можно я еще тут немного поделюсь тем, чему меня научил опыт отношений Габен-Есенин? Жаль, что всё это я поняла уже "задним числом", когда было поздно, а отношения были уже разорваны, причем мной. (Кстати, сейчас с этим юношей общаемся совершенно нормально.)
- В таких отношениях не должно быть никого третьего! Т.е. никаких разговоров с подружками из серии "а он мне, а я ему..." Меня тогда выбило из колеи именно то, что мне начали сочувствовать. Дескать, бедная ты! вечно он где-то пропадает... и тыды. Просто убивало. Потом высказывалось это ему. А он хлопал глазами и не мог понять, чего я так бешусь из-за какой-то фигни.
- Если Габен не ответил на смс/письмо, опоздал на встречу, не смог приехать или что еще в этом роде, то это пока еще не значит, что он потерял всякий интерес. У него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могут быть дела. Могут и не быть, впрочем... Тем не менее, устраивать показательную истерику на тему "Ты меня больше не любишь" рановато.
- Габену трудно понять, по какому поводу устраивает истерику Еся, слёзы и битье посуды не поможет. Если у вас претензии к Габену, постарайтесь максимально четко формулировать, чего вам не хватает. Дуться тоже бесполезно. Особенно, если он вас не обижал, а вы сами себе что-то такое подумали и на это обиделись (что с Есями вообще бывает). В общем, если вам хочется пива, лучше предложите Габену пива выпить вместе, а не сверлите глазами молча палатку с пивом )
- С Габеном можно очень хорошо помолчать, а можно и поговрить, при условии, что говорить будет вы. Как интровертам, Есям это трудно. Но... ну, хоть стихи почитайте ему, что ли ) Или тогда не напрягайтесь по поводу молчания. Вообще, Гексли потрепаться любят... А нам же приходится под них косить ) Вот и косим. Старательно и с улыбкой до ушей. Только не надо Габена учить, если он вас об этом не просил! Если надо, он сам научит )
Всё вышеперечисленное - всего лишь мой личный опыт и на истину в последней инстанции не претендует. Основано всё это исключительно на моих собственных шишках. Но, может, кому пригодится ))))
Ваш опыт очень интересен. не так давно мы обсуждали данные отношения ещё и в этой теме - может быть оставите там свои комментарии? для многих это будет полезно, я думаю
Вот это для Габов одна из проблем в общении с Есениными на любой дистанции. Белоинтуитские недоговорки/молчанки. Причем все усугбляется тем, что мы сами склонны к недоговоркам и молчанкам. Но есть большая разница.
Наша недоговорка рассчитана на то, что последует уточняющий вопрос, или не последует. Соответственно мысль будет продолжена или закончена. А есенинская недоговорка означает, что мысль как-то договорена Есем в уме. Или нет, а ты поди угадай ))) Есть вероятность вставить реплику не в кассу. Когда знаешь этот подвох, начинаешь занимаеть выжидательную позицию. А Есь, спровоцированный на вопрос габской недоговоркой, часто может достроить фразу в уме. И потом ждать продолжения. И так беседах возникают тягостные паузы ))
Ну и молчанки. Габ что-то объясняет/повествует, Есенин в какой-то момент уже белоинтуитски достроил повествование и сидит молча кивает, в надежде, что Габ поймет это за вежливое предложение закругляться (ага, щас, это воспринимается как сигнал, продолжай-продолжай) потом, конечно, следует недовольство "хватит объяснять мне очевидное, сами мы не дураки итд итп". А Есями габские молчанки нередко воспринимаются как наплевательство к тому, что говорится (на самом деле Габ тихо себе анализирует высказываемое).
У меня такое было с папой Габеном в период отчуждения. Долго не виделись(отвыкли друг от друга)у него была другая семья...я немного была на него обижена, ревность наверное(сейчас он живет один и наши разговоры опять наладились)
Он приходил, сидели друг перед другом и молчали. Он "так...когда ты свободна?...во вторник?...так...(длинная пауза)...а я свободен...тоже во вторник...я приду к тебе во вторник" Дальше сидит, молчит. Так и хотелось ему сказать, зачем вообще приходить, если сказать нечего. Приходить, чтобы тут же говорить, когда в следующий раз придёт...и зачем?
Как оказалось, его это молчание тоже тяготило. Он моей маме это высказал.
Вывод - если молчание в этой паре не устраивает - нужно так и говорить... А то я думала, что он вообще разговаривать не хочет. помоему Габ и Еся - хорошее сочетание для любовников
Если встречаться изредка, то очень даже приятненько
Серьёзные отношения с Габами я бы заводить поостереглась...
Со временем начинает казаться (или даже сразу) что отношение к любви у Габена какое то поверхностное...
Мне один знакомый 40 - летний Габ рассказывал почему расстался со своей женщиной " я не люблю когда ограничивают мою свободу...а она однажды звонит и говорит чтобы я её забрал с ребёнком из детского садика"... Я не поняла, где тут ограничение свободы то? Что, нельзя попросить о помощи?
Мой Габ мне однажды рассказал, что расстался
с любимлй (!) девушкой, потому что она один раз (!) покурила травку!
Я вообще этого не погимаю!
Вспомнились стихи:
"Любовь - это плоть и кровь
Цвет собственной кровью полит
Вы думаете любовь-
Беседовать через столик?"
Ну если исходить из теории, то первый поступок не Габа. У габа минусовая, т.е. иму надо заботиться о других. Т.е. забрать ребенка из детского сада в радость. Только история вырвана из контекста, может это была последняя капля. Вот тебе про еську. Сначала замечательно. Потом, начинается... Нужно боьше денег...пожалуйста, начинаешь больше работать. сначало вечера, потом выходные...
Потом ты начинаешь ходить по магазинам... ну и правда нетрудно зайти по дороге с работы... Потом начинаешь готовить... И ты начинаешь выдыхаться...(там еще много чего наваливалось) и что будет этой последней каплей...
Понимаешь логики они можно сказать эгоисты. Если логик (это уже не про Есененок) попросил забрать ребенка, а сама пошла с подругами тусоваться, а у меня может было что-то важное...деловая встреча скажем и при этом она устроила скандал за мой отказ. Это серьезный повод задуматься. Т.е. свои интересы, она ставит выше моих и о равенстве речь не идет. Если это повторяется достаточно часто, то я не этик, чтобы ныть, жаловаться и терпеть. Опять же повод не есть причина. Со стороны это может быть так и выглядит. Уход из-за мелочи. На самом деле все сложнее.
Опять же в теории Габ может уйти из-за того что травку покурила. Я считаю, что один раз не страшно. Но я думаю, что опять же все не так. Вот, если частое подшофе, если уже есть непонимание такого поведения... а тут еще и травка... и все...
Любовь это беседовать через столик и чтобы этой беседы хотелось всегда , постоянно , чтобы без нее жизнь теряла смысл.
У меня тоже возникла такая мысль, что это было последней каплей
Поэтому я и переспросила, только ко ли из за этого расстались
Ответили, что да, только из за этого...
как это про нас... стараюсь не начинать скандал, но все же.
теперь поняла почему когда сижу у компа вечером и мечтаю когда меня такая властная рука загребет, думаю, ну сейчас точно не выдержит ("Что за ерунда, быстро спать!" как бы это сделал Жуков наверное и проследил что точно сплю), смотрю - спит сам уже и думаю что натыкаюсь на "равнодушие" ибо могу сидеть хоть до утра... а утром обьяснятся, во сколько спать пошла, или даже хуже - вообше не обьяснятся ибо может не спросить. Вот после промерно такого сценария начинаеся как в цитате - возмущаусь, что я не нужна совсем или как (молчание воспринимаю как знак согласия - откуда ж мне знать что у него в голове пыхтит инженерная мысль и складываются конструкторы на тему - что с ЭТИМ делать?). Ну и я в ответ на молчание (или псих) понимаю что никто меня не любит и даже проблемы не находит в этом бардаке...
Но определенная гармония есть - на мою бытовую беспомощность мой муж Габен охотно реагирует свойственным ему образом (сколотить-распечатать- итд.) что я пронимаю за Жуковскую, такую необходимую заботу и активность в отнoшении меня.
У меня вопрос возник всвязи со всем этим - как не заставляя Габена отказаться от его природы(модели) аккуратненько так подвести к мысли, что мною командовать надо? Или это вообще невозможно?
Насчет романтики говорит, что он так не может, как я расписываю... поэтомy на 8.матра купила себе цветы сама говорит - это что? Я: Это мне от тебя на 8.матра! Без упрека совершенно с идиотским ентузиазмом таким
Улыбался наверно минут 5 потом (увидал во мне Гексли?)
уже 4 года в браке и глупо все так бросать... ребенок тем более и конфликтов почти не бывает - только когда на меня особо романтичное настроение находит по весне и начинаю сопливиться безвольно... а обычно возмyщаюсь молча. Поэтому не советуйте Жукова искать, поздно-поздно, да и похоже что тип Габена меня как-то особенно гипнотизирует
Какие идеи?
P.S.: типизировала себя и мужа сама, сомневаюсь правда, но как-то но вероятнее всетаки Еся и Габен.
возможность). Инициативу лучше брать в свои руки, а так можно годами разговаривать, при этом у 
своих сенсорных 
желаний.
). 
Может это и не имеет особого отношения к интертипным отношениям. Но отношения по плану супер-эго не просты с самого начала, можно дружить, но сохранить любовь сложнее. 
Сказочные были отношения: страстные, чистые, волнующие, крепкие, надежные, настоящие. И, хотя он о чувствах почти не говорил, зато, когда говорил - как это было весомо, значительно, искренне, ценно (потому что я знала, как это трудно для него, и сколько же в нем скопилось, раз он выплескивает!)! Мы расстались по независим от нас причинам, и, если бы этого не случилось, мне кажется, я могла бы прожить с ним жизнь. 
Оно, правда, может, уже и не нужно никому, но в тему интертипных отношений - однозначно.
Жука в кругу общения!!). 
(увидал во мне 