У меня мать - Есенин. Муж - Габен. Рядом их одних оставлять не рекомендуется. Поссорятся 100%. Причем ничего особого друг другу не сказав. Моя милая, добрая и веселая мама рядом с мужем превращается в тещу из анекдотов. причем моего Габена любит вся моя семья. И матери он тоже нравится. Но вот больше 5-ти минут спокойно общаться не могут. Его шутки она воспринимает просто как личное оскорбление, а он не понимает ее высказываний. Так что смотрите сами.
Поздновато наткнулась на тему, но как пожившая с Еськой не могу не вставить слово. Оно, правда, может, уже и не нужно никому, но в тему интертипных отношений - однозначно.
У меня с Есениным когда-то было четыре года полного взаимопонимания, нежнейшей любви и всепоглощающей страсти. Все его чудачества казались милыми и трогательными, такое было солнышко... Самый родной, самый близкий, самый-самый... Идеальные отношения, полный комфорт.
Правда, он все это время сидел на маминой шее, не мог найти работу, не хотел учиться и даже не думал о создании семьи. (Насколько мне известно, ситуация за эти годы не изменилась).
Вобщем, через пару лет, когда существующая ситуация оказалась отнюдь не временной, а единственно для него возможной, у меня начало копиться раздражение, что в итоге и привело к разрыву.
Но что-то я не уверена, что это было из-за супер-Эго.
Ненаю-ненаю )) Ссоры с моим бывшим Габеном (молода, глупая была! Не поняла его, а он меня ) кончались минут через пять. Я как-то после первого взвизга понимала, что мои вопли не достигнут желаемого результата, приходилось затыкаться. Потом Габен по спирали ходил вокруг меня, потом, наконец, подходил, обнимал-целовал, и я тихо таяла и всё прощала )))) Если я была неправа, то лезла мириться первая... Тоже всё бысто кончалось. Достаточно было сказать: прости! И покрепче обнять ))
Вот это, наверное, правда. То-то я смотрю, меня последнее время на Габенов тянет ) Как бабочку на огонь ) Только лучше Габен в руках, чем Жуков, который неизвестно где (ну нету, ну ни одного Жука в кругу общения!!).
А можно я еще тут немного поделюсь тем, чему меня научил опыт отношений Габен-Есенин? Жаль, что всё это я поняла уже "задним числом", когда было поздно, а отношения были уже разорваны, причем мной. (Кстати, сейчас с этим юношей общаемся совершенно нормально.)
- В таких отношениях не должно быть никого третьего! Т.е. никаких разговоров с подружками из серии "а он мне, а я ему..." Меня тогда выбило из колеи именно то, что мне начали сочувствовать. Дескать, бедная ты! вечно он где-то пропадает... и тыды. Просто убивало. Потом высказывалось это ему. А он хлопал глазами и не мог понять, чего я так бешусь из-за какой-то фигни.
- Если Габен не ответил на смс/письмо, опоздал на встречу, не смог приехать или что еще в этом роде, то это пока еще не значит, что он потерял всякий интерес. У него ДЕЙСТВИТЕЛЬНО могут быть дела. Могут и не быть, впрочем... Тем не менее, устраивать показательную истерику на тему "Ты меня больше не любишь" рановато.
- Габену трудно понять, по какому поводу устраивает истерику Еся, слёзы и битье посуды не поможет. Если у вас претензии к Габену, постарайтесь максимально четко формулировать, чего вам не хватает. Дуться тоже бесполезно. Особенно, если он вас не обижал, а вы сами себе что-то такое подумали и на это обиделись (что с Есями вообще бывает). В общем, если вам хочется пива, лучше предложите Габену пива выпить вместе, а не сверлите глазами молча палатку с пивом )
- С Габеном можно очень хорошо помолчать, а можно и поговрить, при условии, что говорить будет вы. Как интровертам, Есям это трудно. Но... ну, хоть стихи почитайте ему, что ли ) Или тогда не напрягайтесь по поводу молчания. Вообще, Гексли потрепаться любят... А нам же приходится под них косить ) Вот и косим. Старательно и с улыбкой до ушей. Только не надо Габена учить, если он вас об этом не просил! Если надо, он сам научит )
Всё вышеперечисленное - всего лишь мой личный опыт и на истину в последней инстанции не претендует. Основано всё это исключительно на моих собственных шишках. Но, может, кому пригодится ))))
Ваш опыт очень интересен. не так давно мы обсуждали данные отношения ещё и в этой теме - может быть оставите там свои комментарии? для многих это будет полезно, я думаю
Вот это для Габов одна из проблем в общении с Есениными на любой дистанции. Белоинтуитские недоговорки/молчанки. Причем все усугбляется тем, что мы сами склонны к недоговоркам и молчанкам. Но есть большая разница.
Наша недоговорка рассчитана на то, что последует уточняющий вопрос, или не последует. Соответственно мысль будет продолжена или закончена. А есенинская недоговорка означает, что мысль как-то договорена Есем в уме. Или нет, а ты поди угадай ))) Есть вероятность вставить реплику не в кассу. Когда знаешь этот подвох, начинаешь занимаеть выжидательную позицию. А Есь, спровоцированный на вопрос габской недоговоркой, часто может достроить фразу в уме. И потом ждать продолжения. И так беседах возникают тягостные паузы ))
Ну и молчанки. Габ что-то объясняет/повествует, Есенин в какой-то момент уже белоинтуитски достроил повествование и сидит молча кивает, в надежде, что Габ поймет это за вежливое предложение закругляться (ага, щас, это воспринимается как сигнал, продолжай-продолжай) потом, конечно, следует недовольство "хватит объяснять мне очевидное, сами мы не дураки итд итп". А Есями габские молчанки нередко воспринимаются как наплевательство к тому, что говорится (на самом деле Габ тихо себе анализирует высказываемое).
У меня такое было с папой Габеном в период отчуждения. Долго не виделись(отвыкли друг от друга)у него была другая семья...я немного была на него обижена, ревность наверное(сейчас он живет один и наши разговоры опять наладились)
Он приходил, сидели друг перед другом и молчали. Он "так...когда ты свободна?...во вторник?...так...(длинная пауза)...а я свободен...тоже во вторник...я приду к тебе во вторник" Дальше сидит, молчит. Так и хотелось ему сказать, зачем вообще приходить, если сказать нечего. Приходить, чтобы тут же говорить, когда в следующий раз придёт...и зачем?
Как оказалось, его это молчание тоже тяготило. Он моей маме это высказал.
Вывод - если молчание в этой паре не устраивает - нужно так и говорить... А то я думала, что он вообще разговаривать не хочет. помоему Габ и Еся - хорошее сочетание для любовников
Если встречаться изредка, то очень даже приятненько
Серьёзные отношения с Габами я бы заводить поостереглась...
Со временем начинает казаться (или даже сразу) что отношение к любви у Габена какое то поверхностное...
Мне один знакомый 40 - летний Габ рассказывал почему расстался со своей женщиной " я не люблю когда ограничивают мою свободу...а она однажды звонит и говорит чтобы я её забрал с ребёнком из детского садика"... Я не поняла, где тут ограничение свободы то? Что, нельзя попросить о помощи?
Мой Габ мне однажды рассказал, что расстался
с любимлй (!) девушкой, потому что она один раз (!) покурила травку!
Я вообще этого не погимаю!
Вспомнились стихи:
"Любовь - это плоть и кровь
Цвет собственной кровью полит
Вы думаете любовь-
Беседовать через столик?"
Ну если исходить из теории, то первый поступок не Габа. У габа минусовая, т.е. иму надо заботиться о других. Т.е. забрать ребенка из детского сада в радость. Только история вырвана из контекста, может это была последняя капля. Вот тебе про еську. Сначала замечательно. Потом, начинается... Нужно боьше денег...пожалуйста, начинаешь больше работать. сначало вечера, потом выходные...
Потом ты начинаешь ходить по магазинам... ну и правда нетрудно зайти по дороге с работы... Потом начинаешь готовить... И ты начинаешь выдыхаться...(там еще много чего наваливалось) и что будет этой последней каплей...
Понимаешь логики они можно сказать эгоисты. Если логик (это уже не про Есененок) попросил забрать ребенка, а сама пошла с подругами тусоваться, а у меня может было что-то важное...деловая встреча скажем и при этом она устроила скандал за мой отказ. Это серьезный повод задуматься. Т.е. свои интересы, она ставит выше моих и о равенстве речь не идет. Если это повторяется достаточно часто, то я не этик, чтобы ныть, жаловаться и терпеть. Опять же повод не есть причина. Со стороны это может быть так и выглядит. Уход из-за мелочи. На самом деле все сложнее.
Опять же в теории Габ может уйти из-за того что травку покурила. Я считаю, что один раз не страшно. Но я думаю, что опять же все не так. Вот, если частое подшофе, если уже есть непонимание такого поведения... а тут еще и травка... и все...
Любовь это беседовать через столик и чтобы этой беседы хотелось всегда , постоянно , чтобы без нее жизнь теряла смысл.
У меня тоже возникла такая мысль, что это было последней каплей
Поэтому я и переспросила, только ко ли из за этого расстались
Ответили, что да, только из за этого...
как это про нас... стараюсь не начинать скандал, но все же.
теперь поняла почему когда сижу у компа вечером и мечтаю когда меня такая властная рука загребет, думаю, ну сейчас точно не выдержит ("Что за ерунда, быстро спать!" как бы это сделал Жуков наверное и проследил что точно сплю), смотрю - спит сам уже и думаю что натыкаюсь на "равнодушие" ибо могу сидеть хоть до утра... а утром обьяснятся, во сколько спать пошла, или даже хуже - вообше не обьяснятся ибо может не спросить. Вот после промерно такого сценария начинаеся как в цитате - возмущаусь, что я не нужна совсем или как (молчание воспринимаю как знак согласия - откуда ж мне знать что у него в голове пыхтит инженерная мысль и складываются конструкторы на тему - что с ЭТИМ делать?). Ну и я в ответ на молчание (или псих) понимаю что никто меня не любит и даже проблемы не находит в этом бардаке...
Но определенная гармония есть - на мою бытовую беспомощность мой муж Габен охотно реагирует свойственным ему образом (сколотить-распечатать- итд.) что я пронимаю за Жуковскую, такую необходимую заботу и активность в отнoшении меня.
У меня вопрос возник всвязи со всем этим - как не заставляя Габена отказаться от его природы(модели) аккуратненько так подвести к мысли, что мною командовать надо? Или это вообще невозможно?
Насчет романтики говорит, что он так не может, как я расписываю... поэтомy на 8.матра купила себе цветы сама говорит - это что? Я: Это мне от тебя на 8.матра! Без упрека совершенно с идиотским ентузиазмом таким
Улыбался наверно минут 5 потом (увидал во мне Гексли?)
уже 4 года в браке и глупо все так бросать... ребенок тем более и конфликтов почти не бывает - только когда на меня особо романтичное настроение находит по весне и начинаю сопливиться безвольно... а обычно возмyщаюсь молча. Поэтому не советуйте Жукова искать, поздно-поздно, да и похоже что тип Габена меня как-то особенно гипнотизирует
Какие идеи?
P.S.: типизировала себя и мужа сама, сомневаюсь правда, но как-то но вероятнее всетаки Еся и Габен.
Непросто это, по сравнению с тем, как давать ЧЛ-поддержку "под Жукова".
Брать на себя ЧЛ задачи молча, и смиренно объяснять только то, что можно свести к четкой и прямолинейной инструкции - это то, к чему Габен может вполне привыкнуть, потому что это более-менее укладывается в гендерные роли хотя бы.
А вот насчет командовать... ну не наше это, как мы не любим, чтобы нами командовали, так соответственно на других это переносим. Да и вообще необходимость постоянно контролировать взрослого человека напрягает.
Максимум возможного - попросить Вашего Габена взять на себя контроль какого-то ограниченного количества типовых ситуаций. В частности загонять Вас спать. Просто объяснив, что можете засидеться, сами не заметив, а выспаться все же хочется. Правда насчет команд не уверен. До Вас просто донесут, что пора спать. А если Вы скажате "ага, сейчас еще минутку, и я спатки", и эта минутка затянется слишком, то второго сигнала можете и не дождаться. ))))
Все возможно в этом мире. У меня девушка Еся. 2 года вместе. Почти все что здесь написано было и у нас. Тяжело конечно временами бывает, но и приятных моментов не мало
Вот это мне особенно понравилось
Если честно, прочитав всю тему, я пришла к выводу что отношения суперэго именно между еськой и габом не такие уж и плохие.. я сейчас как раз собираюсь начать такие отношения, хотя пока точно не знаю, габ он или все же жук, надеюсь до последнего.. недавно закончились отношения с горьким и теперь я очень боюсь новой боли, вот и думаю, а надо ли заваривать эту кашу?..
Как кошка на мою похожа! Я с Габеном дружила, как они кушают-другие так не могут. А как готовят. О! НО возник конфликт и...понеслось, как он меня вывел. А как я его! Я так только с сестрой ссорилась. Мы теперь не общаемся-я его игнорирую пусть ему станет стыдно.
Совершенно разные взгляды на мир, на все вещи вообще. Даже значениям слов и определениям предметов придаётся абсолютно разное понимание. Взаимопонимание невозможно.
Мирное сосуществование возможно только МОЛЧА. И если есть какая-либо общая цель, меры достижения которой не обсуждаются. Работа в паре чревата деструкцией.
Оно, правда, может, уже и не нужно никому, но в тему интертипных отношений - однозначно.
) кончались минут через пять. Я как-то после первого взвизга понимала, что мои вопли не достигнут желаемого результата, приходилось затыкаться. Потом 
Жука в кругу общения!!). 
Особого взаимопонимания между ними никогда не было. Хотя и ненависти тоже. 
и чтобы этой беседы хотелось всегда 
(увидал во мне 
Я с 