4 Янв 2007 03:36 deepexp писав(ла): Да уж остановлюсь, пожалуй...
Она не захотела увидеться второй раз - сослалась на занятость...
Это было совершенно очевидно, так как ты сделал практически все классические ошибки с точки зрения пикапа. А дуальность не дает тебе ни малейшего преимущества на старте взаимоотношений, при знакомстве и соблазнении женщин.
Соционика может помочь в направлении при выработке определенных стратегий и тактик по соблазнению. Но описание их не входит в ее задачи
зы: если ты еще не остыл, то могу попробовать подсказать
da_v:Это было совершенно очевидно, так как ты сделал практически все классические ошибки с точки зрения пикапа.
А я знаю.
Вообще, я считаю, что методы пикапа излишни, малоэффективны (и нередко даже вредны!), когда объектом оного является:
* человек с высоким IQ;
* человек, знакомый с пикапом;
* Гюго.
В моем случае девушка удовлетворяла аж всем этим пунктам.
Тебе, кстати, напомнить, почему ты с Гюгошкой своей расстался?.. Сам заметишь, где ты там применил пикаперский прием и почему он имел обратный (и негативный) эффект, нежели предполагавшийся с т.з. пикаперской теории?..
А дуальность не дает тебе ни малейшего преимущества на старте взаимоотношений, при знакомстве и соблазнении женщин.
Мой опыт показывает обратное! Всем Гюго (кроме этой), которые очень понравились мне, - столь же понравился и я. И всё было отлично безо всяких пикаперских штучек.
da_v:зы: если ты еще не остыл, то могу попробовать подсказать
1) Я остыл.
2) Как любитель всё исследовать, я ради интереса недавно спросил у этой девушки, почему я ей не нравлюсь. Она ответила: "Твой темперамент. Это слишком медленно для меня..." Т.е., как я и говорил ранее, девушка на сознательном уровне еще не готова к дуализации...
3) По косвенным признакам я выяснил, что она влюблена, и даже вычислил, что это человек, с которым она давно дружила... Но влюбилась, похоже, совсем недавно - т.е. как раз где-то после нашей встречи. А влюбленная Гюгошка - это потерянная для всех остальных мужчин Гюгошка.
Но самое интересное во всей этой ситуации началось только СЕЙЧАС!..
Но вот этого я здесь не буду рассказывать! Мне и так уже говорят, что я эту историю с любовью к Гюго выдумал сам, от творческой скуки. (Кстати, никто ведь не может этого проверить... ) Если я еще расскажу, что началось после ее окончания - мне точно никто не поверит, потому что это вообще какие-то мистические события, которые сейчас закрутились лихой воронкой, в которую я, как всегда, шагну (а для чего же еще жить...) с головой и с открытыми глазами... Но это уже совсем другая история... 1 відвідувач подякували deepexp за цей допис
Да, и вот еще что. Если ты знаком с математической теорией игр, то знаешь, что бывают ситуации, когда ты не можешь выиграть принципиально - т.е. когда любая стратегия игры приводит к твоему поражению. В таких ситуациях ты просто _вынужден_ совершать "ошибки" - потому что у тебя не остается иного выбора. И ты можешь лишь остановиться и умереть, или дойти до конца (любым путем) и... все равно умереть.
Правда, жизнь - более сложная штука (я, например, не могу понять принципов работы нескольких ее очень интересных мне глубинных механизмов, и меня это в последнее время очень злит и безумно дразнит как исследователя ). И бывает, что смерть чего-то одного в качестве следствия рождает что-то новое - которое оказывается для тебя гораздо лучше и важнее, чем то, что умерло... А когда еще и вдруг понимаешь, что то старое НЕ МОГЛО НЕ УМЕРЕТЬ (вспоминаем абзац выше) - то вообще становится как-то не по себе... И, блин, до ужасного весело становится жить, если пытаешься во всем этом разобраться...
28 Янв 2007 20:10 deepexp писав(ла): Но самое интересное во всей этой ситуации началось только СЕЙЧАС!..
Но вот этого я здесь не буду рассказывать!
ААААААА!!!!! Я помру от любопытства!!!! Ну надо же - после того, как вся красивая история разворачивалась на глазах у форума - и вдруг замолчать. Не есть гуд!!!! (блин, такие эмоции поперли - ну чего с Гюгохи взять )
Если не на форуме - ну хоть в личку напишите, а?
28 Янв 2007 20:10 deepexp писав(ла): это вообще какие-то мистические события, которые сейчас закрутились лихой воронкой
Насколько они "мистические"? Может, это только так кажется? Или хочется, чтобы казалось? По кр. мере можно попытаться найти если не объяснение, то хотя бы закономерность.
28 Янв 2007 20:10 deepexp писав(ла): Но самое интересное во всей этой ситуации началось только СЕЙЧАС!..
Но вот этого я здесь не буду рассказывать! Мне и так уже говорят, что я эту историю с любовью к Гюго выдумал сам, от творческой скуки. (Кстати, никто ведь не может этого проверить... ) Если я еще расскажу, что началось после ее окончания - мне точно никто не поверит, потому что это вообще какие-то мистические события, которые сейчас закрутились лихой воронкой, в которую я, как всегда, шагну (а для чего же еще жить...) с головой и с открытыми глазами... Но это уже совсем другая история...
Ну, расскажите, всех же заинтриговали!
И, между прочим, мне например Ваша история вовсе не показалась выдуманной... Tatiana
ОЙ! А вот насчет того, что кто-то безответно влюбиться, так это и правда страшно!!! Очень! Не знаю, относится ли это именно к гюго или это не ТИМное, но лично для мня это эмоциально очень тяжело... Такой маленький эмоциональный срыв, , , Особенно если гюгошка в свою очередь, сама уже испытала безответное чувство! И даже можно понять почему так происходит! Мы ведь ГЮГИ, нам положено обо всех заботиться, нам нравится доставлять радость, а какая тут радость, когд человек из-за тебя страдает...
Объясните, пожалуйста, глуппому и упрямому мне. Почему "Идеальным" человеком должен быть человек, у которого все на оборот, кроме рациональности/иррациональности? Я робеспьер, моя мама гюго. Я ненавижу всё, что она делает. Всегда много и зря суетится и заставляет меня так же непонятно суетиться, всегда лезит не в своё дело, в котором ничего не разбирается. Как может быть дуалом человек, котого не только не понимаешь, но и всё, что он делает до жути бесит. Я не могу оценить объективно всех гюго, т.к. больше не знаю, но, чисто теоретически, всё это мне абсолютно не понятно. С Доном и множеством других логиков намного легче, чем с ней. Логики не обижаются по пустякам, а если обижаются - могут понятно и доходчиво объяснить что им не нравится. Примеров ещё много.
PS Может ли это быть следствием того, что до школы я был "Достоевский", а потом изменился?
28 Июн 2011 09:46 Windrider_89 писав(ла): Объясните, пожалуйста, глуппому и упрямому мне. Почему "Идеальным" человеком должен быть человек, у которого все на оборот, кроме рациональности/иррациональности? Я робеспьер, моя мама гюго. Я ненавижу всё, что она делает. Всегда много и зря суетится и заставляет меня так же непонятно суетиться, всегда лезит не в своё дело, в котором ничего не разбирается. Как может быть дуалом человек, котого не только не понимаешь, но и всё, что он делает до жути бесит. Я не могу оценить объективно всех гюго, т.к. больше не знаю, но, чисто теоретически, всё это мне абсолютно не понятно. С Доном и множеством других логиков намного легче, чем с ней. Логики не обижаются по пустякам, а если обижаются - могут понятно и доходчиво объяснить что им не нравится. Примеров ещё много.
PS Может ли это быть следствием того, что до школы я был "Достоевский", а потом изменился?
1) у вас сильно не совпадают "подтипы"
2) у Вас Эдипов комплекс и юношеский максимализм )
3) или Ваша мама, или Вы сами неправильно протипированы (взять, например, вашего дошкольного "доста", или он был ошибочным или теперешний роб, ибо ТИМ не меняется)
выбирай любой вариант, или напряги ЧИ и придумай свой Человек-невидимка тихо сидел в углу с отсутствующим видом.
1 відвідувач подякували Ruland за цей допис
Прочитала все 9 страниц этой темы, начатой в марте 2006 года ... Спасибо большое всем, кто делился своим опытом, знаниями, наработками! ... но, Господи!!! неужели все действительно так сложно?
Дорогие дуалы и тождики - Робеспьеры и Гюго, если кто-то в теме - изменилось ли что-нибудь за эти 6 с лишним лет в формате установления, развития отношений между Робеспьером и Гюго, каковы ваши наблюдения?
Появились ли какие-то новые варианты ступеней развития этих самых отношений, или мы обречены из года в год повторять одни и те же схемы, читать о них, смеяться (или плакать), делать выводы и снова повторять все то же самое? Спасибо всем (tataintheworld)
20 Июл 2012 02:58 TataintheWorld писав(ла): Прочитала все 9 страниц этой темы, начатой в марте 2006 года ... Спасибо большое всем, кто делился своим опытом, знаниями, наработками! ... но, Господи!!! неужели все действительно так сложно?
Дорогие дуалы и тождики - Робеспьеры и Гюго, если кто-то в теме - изменилось ли что-нибудь за эти 6 с лишним лет в формате установления, развития отношений между Робеспьером и Гюго, каковы ваши наблюдения?
Они поженились, свили гнездо и, может быть, есть детки))) Все остальное-мат. часть, которая осталась неизменной в данном контексте. Вера, какой бы она ни была, никогда не является заблуждением-это реализующийся выбор
1 відвідувач подякували DeRaven за цей допис
У меня есть Роб. Близко общаемся 6 лет. Начиналось все с отношений, они долго не продержались, однако общаться мы не прекратили. Он самый близкий и любимый для меня человек, полностью ему доверяю и свою жизнь представить без него уже не могу. Сейчас у нас «дружба», так как дать что-то большее я по непонятным мне причинам не могу. За 6 лет «дружбы» пробовали сходиться много раз, тщетно. У меня были другие отношения, длительные и не очень, Роб всегда был рядом, типа лучший друг. У него больше отношений не было. 6 лет он ждет. Упрям как черт. С последним МЧ (жили ГБ) 9 месяцев, расстались, потому что поставил меня перед выбором «или я или Роб», выбор для меня был очевиден, я не думала ни минуты, не жалею и сейчас.
Мучаемся оба, так как прекрасно понимаем, что нам нужно прекращать всяческое общение, если мы хотим семейного счастья. Роб никого не видит, и что самое страшное и не хочет видеть. Ни один мужчина не согласится быть со мной пока у меня есть такой «лучший друг», чьи интересы для меня всегда на первом месте. Но от одной мысли о том, чтобы прекратить общение у меня плывет перед глазами, это выше моих сил.
Стратиевская пишет: «Дуал не обидит, если не захочет. (И не всегда обидит, если захочет). Если отношения протекают в целом, корректно, не обидит. (Зачем и с какой стати ему обижать человека, которого он понимает, которому симпатизирует и на которого имеет виды как на потенциального спутника жизни? Вот если "виды" (планы, перспективы) изменятся, — тогда другое дело, тогда придётся отталкивать, отбрасывать дуального партнёра, отказывать ему, или отказываться от него, а это чрезвычайно тяжело.)»
Понимаю, что собака зарыта где-то здесь, но что именно меня не устраивает, почему я не могу полностью отдаться отношениям с Робом, я к сожалению не понимаю. Самое большое мое желание успокоиться наконец, прекратить искать чего-то, понять, что самое лучшее у меня уже есть, т.к. расстаться с Робом по собственной воле я не смогу.
Вот такая у нас дуализация.
20 Июл 2012 01:58 TataintheWorld писав(ла): Прочитала все 9 страниц этой темы, начатой в марте 2006 года ... Спасибо большое всем, кто делился своим опытом, знаниями, наработками! ... но, Господи!!! неужели все действительно так сложно?
Как мне кажется, люди больше склонны писать, когда у них "не получается", а счастливым че писать-то? Они заняты
На самом деле все хорошо! У нас есть живые ходячие примеры успеха!!!
Из тех дуалов и тождиков, кто тут познакомился и создал семью, меня очень вдохновляют своим примером и советами поддерживают:
Максим DeRaven
Снежаночка Yo-Yo
Ириша UpuHa
Спасибо ВАМ, мои дорогие и любимые!!!
Все, что вы говорите и пишете очень помогает справляться со сложностями дуализации, которые конечно же и у меня не исключение!
Люблю ВАС и ЖЕЛАЮ ВАМ СЧАСТЬЯ, ЛЮБВИ БЕЗГРАНИЧНОЙ И БЕСКОНЕЧНОЙ, МНОГО-МНОГО РАДОСТИ И ТЕПЛА В ВАШИХ СЕМЬЯХ! Счастливое чудовысько!
2 відвідувача подякували jizni_luchik за цей допис
chelovek-i-parohod,
ничего не понимаю я в этой жизни!
Люди мучаются, ищут такое счастье, такую близость!!! Всю жизнь!!!!
А у Вас проблема! Вы это нашли, и теперь не знаете, что с этим делать?
Мир перевернулся!
20 Июл 2012 11:29 chelovek-i-parohod писав(ла): У меня есть Роб. Близко общаемся 6 лет.
Начиналось все с отношений, они долго не продержались, однако общаться мы не прекратили. Он самый близкий и любимый для меня человек, полностью ему доверяю и свою жизнь представить без него уже не могу. Сейчас у нас «дружба», так как дать что-то большее я по непонятным мне причинам не могу. За 6 лет «дружбы» пробовали сходиться много раз, тщетно.
...
Понимаю, что собака зарыта где-то здесь, но что именно меня не устраивает, почему я не могу полностью отдаться отношениям с Робом, я к сожалению не понимаю. Самое большое мое желание успокоиться наконец, прекратить искать чего-то, понять, что самое лучшее у меня уже есть, т.к. расстаться с Робом по собственной воле я не смогу.
Вот такая у нас дуализация.
Вы уже пара. Вы так близки!
Вы можете конкретнее изложить, что Вам мешает с этим Робом стать семьей? Счастливое чудовысько!
Милая jizni_luchik,
в том то и дело, что нет, не могу уже 6 лет самой себе это изложить. Какая-то неведомая сила заставляет меня идти, искать, пробовать, ошибаться, разочаровываться, и искать вновь не тех, кто нужен. Я уже сама устала, хочу успокоиться.
Если бы я могла понять, что же именно мне мешает (это явно один единственный фактор) можно было бы попытаться исправить, прокачать. И я уверена, что проблема не в Робе, а во мне, в моих тараканах.
20 Июл 2012 13:14 chelovek-i-parohod писав(ла): Милая jizni_luchik,
в том то и дело, что нет, не могу уже 6 лет самой себе это изложить. Какая-то неведомая сила заставляет меня идти, искать, пробовать, ошибаться, разочаровываться, и искать вновь не тех, кто нужен. Я уже сама устала, хочу успокоиться.
Если бы я могла понять, что же именно мне мешает (это явно один единственный фактор) можно было бы попытаться исправить, прокачать. И я уверена, что проблема не в Робе, а во мне, в моих тараканах.
Беда прямо!!!
Это что-то кармическое. Душа не пускает к "своему человеку", заставляет проходить всякие уроки.
А Вы знкомы с лекциями Торсунова, Нарушевича?
У Нарушевича советую "Кризис отношений" и "Сложности в построении супружеских отношений",
а у Торсунова "Секреты счастливой семейной жизни"
возможно, или даже я могу с уверенностью сказать - там есть оооочень много ответов на наши девичьи вопросы Счастливое чудовысько!
jizni_luchik,
возможно Вы правы, может кармическое.
Хотя у меня есть предположение, что в детстве я нарисовала себе идеал и ищу его по сей день. А Роб не соответствует этому идеалу, хотя конечно ни чем не хуже. Головой то я понимаю, что идеала не существует и работать надо с тем, что имеешь, но обрести гармонию не могу. Может надо найти этот идеал, попробовать, понять, что все это юношеская дурь, поплеваться и успокоиться.
Спасибо большое за литературу, прочту
20 Июл 2012 13:37 chelovek-i-parohod писав(ла): jizni_luchik,
Спасибо большое за литературу, прочту
Это лекции - их лучше слушать, хотя каждая переведена также и в текст (сайт аудиоведа)
Идеал?
Я не верю в идеал. Это ограничение меня - какие-то рамки!
Я вот сколько раз мечты прописывала!
А получалось, что я нюансов некоторых-то и не учитывала. мечты сбывались, но потом я отгребала в тех вопросах, которые не учла, которые являются очевидным следствием тех плюсов, которых мне хотелось.
В итоге, я сейчас себя не ограничиваю никакими рамками. Но это с опытом пришло, когда сбыча мечт меня шарахнула пару разиков Счастливое чудовысько!
1 відвідувач подякували jizni_luchik за цей допис
26 Янв 2007 10:39 morskaja писав(ла): У нас как-то так получается: при встрече он говорит, я слушаю - и перебивать как-то не хочется) И хочется больше слушать его, а время встречи на свои слова тратить жалко)
А на расстоянии приходится мне быть активнее - писать он не любит. Кстати, судя по этому сайту - для мужчин-Гюгов это почти типично (интересно, почему?) А я вот наоборот - графоманка Так что может и лучше, что я свои сомнения в письме изложила
Ответил так (цитата): "да все нормально надо встретиться и решить все эти вопросы))"
Теперь бы вот это "встретиться" осуществить... У него работа такая, что и с сильной-то БИ время распланировать-выкроить очень сложно
Так что пока гадаю что бы значило это "да все нормально"?
АХ! Я думала это у меня одной так, не могла понять вчём дело. Я хоть и не РОбочка, а , да, слушаю, и когда он рядом, даже забываю что сказать то хотела... готовилась, речь гоовила о чувствах своих... и , эх, слушала б да любовалась, и так хорошо , позитивно всё и просто , когда он рядом. А когда его нет- я не понимаю, он в моей жизни вообще есть? Мне тяжко быть иннициативной! Гюго! Как Вам девушки, которые сами звонят хотяб просто поболтать? Вот и у меня так "всё нормально". А где ж оно нормально: не каждый день слышать, и выходные у него заняты и вечером занят. А я? Что это за отношения раз в неделю?