А еще, вот, одна моя знакомая Гюгошка сказала, что для нее одним из самых страшных событий является то, что кто-то в нее безответно влюбится. Неужели это верно для всех Гюго? Вот и влюбляйся в них после этого... Любовь, ведь, такая штука: нечаянно нагрянет и не гарантирует взаимности... Так что если влюбишься ненароком - то лучше об этом молчи, чтоб Гюго не расстраивать. Ага?
27 Мар 2006 05:33 Roid писав(ла): Так что если влюбишься ненароком - то лучше об этом молчи, чтоб Гюго не расстраивать.
Это какой-то пессимистический подход. Даже если и без взаимности, глубоко закопать свою влюблённость, что ли? А потом переживать, что так ничего и не сказал? И всю жизнь сожалеть об этом? Влюбиться - это горе, что ли? И почему это Гюгоша должна из-за этого расстраиваться, а не гордиться собой и радоваться? Взаимность - вещь хорошая, но и без неё мир начинает переливаться всеми красками. Или я чего-то не понимаю? Нельзя одновременно и абсолютно точно знать все характеристики объекта. Принцип неопределённости Гейзенберга.
27 Мар 2006 05:33 Roid писав(ла): Чего-то ужасно хочется влюбиться... В Гюгошку.
К чему бы это?..
Наверное, к весне.
А что - я правильно поняла, Робеспьер может "влюбиться по собственному желанию", когда знает теоретически, что именно Гюгошка для него - идеальный вариант, есть практическая к тому возможность(наличие в окружении свободной Гюгошки, которая нравится ), и только потому страшно влюбляться, что не знает, как на это Гюгошка отреагирует?
Да ведь это получается проблемная - вроде как не ваша болевая, а очень даже Максимовская! Перед великим умом я склоняю голову, перед великим сердцем - преклоняю колени. (Виктор Гюго)
Когда в меня влюбляются, а я не могу ответить взаимностью, то содной стороны мне конечно безумно приятно, что в меня влюбились, что обо мне грезят по ночам, спят с моей фотографией под подушкой, тратят деньги на подарки и цветы, а с другой стороны мне ООООЧЕНЬ неудобно и совестно за то, что я не влюблена также... Что человек мучается от неразделенной любви.. ему же хочется ласки, нежности, видеть взаимность, а я этого дать не могу, вот мне и совестно...
27 Мар 2006 05:33 Roid писав(ла): Чего-то ужасно хочется влюбиться... В Гюгошку.
К чему бы это?..
Это весна, мой маленький брат... (цитата))))))
27 Мар 2006 05:33 Roid писав(ла): А еще, вот, одна моя знакомая Гюгошка сказала, что для нее одним из самых страшных событий является то, что кто-то в нее безответно влюбится. Неужели это верно для всех Гюго? Вот и влюбляйся в них после этого... Любовь, ведь, такая штука: нечаянно нагрянет и не гарантирует взаимности... Так что если влюбишься ненароком - то лучше об этом молчи, чтоб Гюго не расстраивать. Ага?
Ну конечно же не ага!
Ты же это хотел услышать?
А что, если ты будешь молчать, Гюго не догадается???? А как же утверждение, что мужчина только собирается заинтересованно взглянуть на женщину, а она уже знает, как они всех детей по старшинству назовут?
По мне, так любови и влюбленности всякие хороши. Как жить-то без эмоций????? Когда их нет - вот тогда плохо!!!!!
Может, твоя Гюгошка как раз и страдает от зависти, что кто-то ее любит, а она нет????
Dubravka:А что - я правильно поняла, Робеспьер может "влюбиться по собственному желанию",
Наверное, может. Но я такое не практикую - это же не интересно. Я в последние пару лет поступаю даже наоборот: когда какие-то чувства к кому-нибудь появляются, то я стараюсь не давать им разгораться, ничем их не подпитываю, и даже сознательно легонько так гоню прочь, говоря себе, что это, наверное, так, поверхностная влюбленность, скоро пройдет, забей и не думай... В таких "спартанских" условиях во мне способны выжить только настоящие чувства. Вот их я и хочу...
и только потому страшно влюбляться, что не знаешт, как на это Гюгошка отреагирует?
Влюбиться-то я не боюсь. Но показывать это чувство Гюго, не убедившись предварительно в ее желании каких-либо - кроме дружеских - отношений с тобой, не считаю правильным.
7288990:Это какой-то пессимистический подход. Даже если и без взаимности, глубоко закопать свою влюблённость, что ли? А потом переживать, что так ничего и не сказал? И всю жизнь сожалеть об этом?
Если знаешь, что взаимности нет, то и сожалеть о том, что не сказал, тоже не будешь.
Влюбиться - это горе, что ли? Взаимность - вещь хорошая, но и без неё мир начинает переливаться всеми красками.
Дык, я согласен. Я просто предлагаю посмотреть на ситуацию глазами Гюго, В КОТОРУЮ безответно влюблены... Вон, Smailish, тоже написала, что ее бы это очень расстроило...
И почему это Гюгоша должна из-за этого расстраиваться, а не гордиться собой и радоваться?
Наверное, потому, что у нее базовая ЧЭ и ограничительная БЭ...
27 Мар 2006 18:31 Roid писав(ла): Я в последние пару лет поступаю даже наоборот: когда какие-то чувства к кому-нибудь появляются, то я стараюсь не давать им разгораться, ничем их не подпитываю, и даже сознательно легонько так гоню прочь, говоря себе, что это, наверное, так, поверхностная влюбленность, скоро пройдет, забей и не думай... В таких "спартанских" условиях во мне способны выжить только настоящие чувства. Вот их я и хочу...
Ну вот - старая история!
Мой Робик эвон целых пять лет свои чувства ко мне сдерживал, не давал им сознательно разгораться(по его уверениям, с единственной целью - чтоб не сделать меня несчастной! ), а я всё это время упорно преодолевала его сопротивление.
Но с Гюгошками, наверное, такой номер не пройдёт, не нравятся им спартанские условия (даже для настоящих чувств), желают чего потеплее и поприятнее.
И кстати - правильно делают, чтоб вы там все не помёрзли в суровой Спарте! Перед великим умом я склоняю голову, перед великим сердцем - преклоняю колени. (Виктор Гюго)
1 відвідувач подякували Dubravka за цей допис
27 Мар 2006 18:31 Roid писав(ла): Влюбиться-то я не боюсь. Но показывать это чувство Гюго, не убедившись предварительно в ее желании каких-либо - кроме дружеских - отношений с тобой, не считаю правильным.
А убеждаться каким способом желаете?
Просто спросить - так наверняка, слабо, духу не хватит?
А написать письмецо в квестимном духе = может, это полегче будет?
Мой личный Робик в письменном виде куда как откровеннее, чем в устной речи, бывает.
Хотя, если подумать логически - как же вы это ей скажете или напишете, без того, чтобы "показать своё чувство"?
Вижу покамест только один выход, но опять же - не для замкнутого Робеспьера. Стало быть, поговорить с подружками данной Гюгошки, небось разболтают всё, что она думает о мужчинах вообще и о вас в частности! Перед великим умом я склоняю голову, перед великим сердцем - преклоняю колени. (Виктор Гюго)
Раз уж начали рассматривать с точки зрения соционики...
Боязнь Роба - из-за того, что менятся картина мира, основанная на сверхценностях - всё должно быть логично, без противоречий, целостно, предсказуемо. А с влюблённостью всё может оказаться не так, она ведь из области его слабых функций. Во-первых, неизвестно, как долго этот период продлится. Хотелось бы, чтобы вечно, но в жизни бывает по-разному. Во-вторых, нет гарантий взаимности. Система получается "неправильная", асимметричная. В-третьих, неизвестно, как себя вести в такой ситуации (слабая ) - если, конечно, он не переходит из одного состояния влюблённости в другое то и дело.
С другой стороны, благодаря своим сильным функциям он может объяснить, что происходит и перестроить свой взгляд на мир так, чтобы он соответствовал реальному положению вещей.
Для Гюго же сверценности - . Но одно дело, когда сам(а) влюбляешься и совсем другое - когда в тебя. В последнем случае нет прямой возможности контролировать проявления чувств другой стороны, влиять на них в нужном диапазоне. Отсюда, может быть, и ощущение, что не можешь воспользоваться своими сильными функциями, чтобы привести ситуацию к желаемой, в т.ч. как "зависть" к этому состоянию другой стороны. Нельзя одновременно и абсолютно точно знать все характеристики объекта. Принцип неопределённости Гейзенберга.
моя знакомая Гюгошка сразу бросает обэкт интересов если он видит што он в нее поушы влюбился
говорит што любит добыватся любви а не бить добычей Я надто швидко віддаюсь печалі- тому я й сміюсь...Готфрід Ленц
Не думаю. Весна-осень и прочие "переходные периоды" на мое психическое и эмоциональное состояние уже несколько лет как не действуют.
Ну конечно же не ага!
Ты же это хотел услышать?
А что, если ты будешь молчать, Гюго не догадается????
Если Я буду сознательно, по-партизански, молчать - то никто не догадается.
Меня одна Гюгошка как-то раз несправедливо обидела. Аж до слез! Я сидел в метре от нее и плакал! При этом еще и разговаривал с ней (старательно сдерживая эмоции, но позволяя себе сарказм - чтобы подтолкнуть ее к пониманию ее неправоты)... И она только минуты через 4 поняла, что она меня сильно и незаслуженно обидела...
(И, конечно же, разревелась, вмиг замученная своей совестью... (Мне, кстати, безумно понравилось это зрелище - я тут же перестал дуться, весь растрогался, заулыбался и спокойно принялся Гюгу утешать... ))
А как же утверждение, что мужчина только собирается заинтересованно взглянуть на женщину, а она уже знает, как они всех детей по старшинству назовут?
По мне, так любови и влюбленности всякие хороши. Как жить-то без эмоций????? Когда их нет - вот тогда плохо!!!!!
Может, твоя Гюгошка как раз и страдает от зависти, что кто-то ее любит, а она нет????
И? Что это меняет? От этого ее ограничительная БЭ будет рада со своей базовой ЧЭ отчетливо наблюдать (и остро сопереживать) чью-то безответную любовь (и связанные с этим страдания и т.п.) к ней?..
27 Мар 2006 19:31 Roid писав(ла): Если Я буду сознательно, по-партизански, молчать - то никто не догадается.
Какая самоуверенность, однако!
А про нас забыли?
Чем больше, стало быть, Робик молчит - тем Гамлету это кажется подозрительнее, и самый логичный вывод напрашивается: раз так по=партизански молчит, значит - неравнодушен.
Тем более, если видно, что стесняется.
По вас всегда видно - и думаю, что и Гюгошки примечают изменения в окраске лица да ушей, а не то и колебания в голосе! Перед великим умом я склоняю голову, перед великим сердцем - преклоняю колени. (Виктор Гюго)
1 відвідувач подякували Dubravka за цей допис
Dubravka:Мой Робик эвон целых пять лет свои чувства ко мне сдерживал, не давал им сознательно разгораться(по его уверениям, с единственной целью - чтоб не сделать меня несчастной! )
Это весьма по-Робовски...
, а я всё это время упорно преодолевала его сопротивление.
И правильно делала.
Но с Гюгошками, наверное, такой номер не пройдёт, не нравятся им спартанские условия (даже для настоящих чувств), желают чего потеплее и поприятнее.
Дык, это понятно. Но речь-то о другой ситуации - в которой этим спартанским условиям своих безответных поклонников Гюго будет только рада... Чем меньше их чувств доживут до проявления наружу - тем меньше она будет мучиться совестью...
------------------------------------------------------------Влюбиться-то я не боюсь. Но показывать это чувство Гюго, не убедившись предварительно в ее желании каких-либо - кроме дружеских - отношений с тобой, не считаю правильным.
------------------------------------------------------------
А убеждаться каким способом желаете?
По БЛ. Используя понятие вложенных множеств.
То есть намекнул бы, что она мне нравится и что я хотел бы, чтобы она была моей девушкой. Если ее это не заинтересует, значит - о любви с ее стороны уж тем более не может быть речи...
Просто спросить - так наверняка, слабо, духу не хватит?
У Гюго? Спрашивать? Да у нее любовь на лбу написана.
Но спросить, лично у меня духу хватило бы.
Вообще, Гюго с Робами объединяет любовь к ясности...
Вижу покамест только один выход, но опять же - не для замкнутого Робеспьера. Стало быть, поговорить с подружками данной Гюгошки, небось разболтают всё, что она думает о мужчинах вообще и о вас в частности!
Ага. И если ничего "такого" не думает - то всё, молчать как рыба.
Потрясающе, спрашивают Гюго, а отвечает Гамлет. Впрочем, Гамлет, как известно, всегда отвечает, вне зависимости от того, кого и о чем спрашивают ))))))
2Roid. Похоже, это ТИМная проблема. Впрочем, мне влюбляться не хочется категорически по причине вышеизложенных тобой последствий.
В общем, подход, может, и пессимистический, но с другой-то стороны, мне представляется вообще нетактичным вываливать на человека свои чувства. А они ему нужны вобще? Не нужны. И нечего грузить наших дорогих Гю! Влюбился - молчи в тряпочку, это твои проблемы и не надо впутывать в них кого бы то ни было, а тем более ту, в которую угораздило влюбиться, уж она в этом точно не виновата.
Такое вот мое ИМХО. В смысле, Имею Мнение - Хрен Оспоришь ))) Все, что нас не убивает - делает нас сильнее!
1 відвідувач подякували Bobrische за цей допис
27 Мар 2006 20:31 Roid писав(ла): То есть намекнул бы, что она мне нравится и что я хотел бы, чтобы она была моей девушкой. Если ее это не заинтересует, значит - о любви с ее стороны уж тем более не может быть речи...
Поскольку Гюгошки покуда молчат (или сильно заняты тем, что все по весне влюблены - в кого-нибудь попроще своих дуалов ), отвечает опять непрошеный Гамлет!
(Прошу заметить= на вполне законном основании по , ну таки ж у меня положительный опыт с вашим братом имеется. ).
Впрочем - опять таки, не отвечаю, а спрашиваю на предмет научного изучения особенностей да недуализированных ЛИИ.
Из вашего поста следует, что "любовь" - это одно, а "быть моей девушкой" - нечто другое. Должно ли сие понимать таким образом:
1. Если у Робеспьера есть девушка, это не значит, что она его любит.
2. Быть девушкой Робеспьера предполагает, по крайней мере, наличие некоторой заинтересованности со стороны той самой девушки.
(Вопрос на засыпку для Гюгошек - какая именно мера заинтересованности вам требуется для того, чтобы стать чьей-нибудь девушкой? )
3. Когда у Робеспьера есть заинтересованная девушка, отношения с ней можно развивать до возникновения любви (желательно обоюдной).
4. Отсутствие видимого (для Робеспьера) интереса со стороны интересующей его Гюгошки воспринимается означенным Робеспьером как знак "минус" для осуществления его планового весеннего желания влюбиться и быть любимым.
Всё верно по - или где-то закрался логический сбой? Перед великим умом я склоняю голову, перед великим сердцем - преклоняю колени. (Виктор Гюго)
1 відвідувач подякували Dubravka за цей допис
28 Мар 2006 10:33 Dubravka писав(ла): 4. Отсутствие видимого (для Робеспьера) интереса со стороны интересующей его Гюгошки воспринимается означенным Робеспьером как знак "минус"...
Камень преткновения может оказаться и здесь. Ведь то, что делает дуал, может казаться желанием делать для тебя, а на самом деле он(а) просто так живёт, потому что так устроен(а). Т.е. доверять, наверное, не стоит не только "невидимым", но и якобы "видимым" проявлениям заинтересованности. Нельзя одновременно и абсолютно точно знать все характеристики объекта. Принцип неопределённости Гейзенберга.
27 Мар 2006 21:07 Bobrische писав(ла): ... мне представляется вообще нетактичным вываливать на человека свои чувства. А они ему нужны вобще? Не нужны...
... Такое вот мое ИМХО. В смысле, Имею Мнение - Хрен Оспоришь )))
Ваше мнение по этому поводу давно оспорено ЭИЭ Вильямом Шекспиром, а равно же его трагедийным персонажем королём Лиром(предположительно, СЛЭ. )
Вот тут описание их мнения насчёт нужности чувств со стороны ЛИИ:
Надеюсь, скоро сюда явятся также Гюгошки и подтвердят со своей стороны, что им нужны от Робеспьеров именно чувства, а отнюдь не хрен.
Перед великим умом я склоняю голову, перед великим сердцем - преклоняю колени. (Виктор Гюго)
1 відвідувач подякували Dubravka за цей допис
28 Мар 2006 11:14 7288990 писав(ла): Т.е. доверять, наверное, не стоит не только "невидимым", но и якобы "видимым" проявлениям заинтересованности.
Таак...тяжёлый случай, однако!
А чему же тогда вообще можно доверять в таких ситуциях?
Если проявления = критерий ненадёжный, остаётся только прямо спросить дуала насчёт его (её) личной заинтересованности?
Так ведь ЛИИ не квестимы, даже если кто-то и наберётся духу спросить, представляю, каким это тоном будет озвучено - дуал может просто "сжалиться" и дать положительный ответ на предложение, не будучи особо заинтересованным лично в данном ЛИИ.
Это вас устроит - просто так некоторое время повстречаться? Перед великим умом я склоняю голову, перед великим сердцем - преклоняю колени. (Виктор Гюго)