Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!   (Тему закрито)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!


Mutaboba
"Дюма"

Дописів: 880
Анкета
Лист

1 Авг 2006 12:28 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Деликатно будет удерживать только тогда, когда у него есть основания. Это раз. И второе, если видит, что решение Донки откровенно опрометчивое.


Может это уже личное...

2 Авг 2006 12:37 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
"Ухожу" произносит Дюм, не научившийся понимать внутреннюю природу Донки.



Соционика соционикой, но люди-то разные, иначе не было бы так трудно найти именно СВОЕГО дуала.
Но здесь я ничего путного и правда сказать не могу по причине "желторотости" - от Донов не уходила.
"Маленькое белое привидение, темное звездное небо, печальная музыка - до чего все это красиво и интересно!" ("Малыш и Карлсон")
 
2 Сер 2006 14:56

Mitych_0010

"Гекслі"

Дописів: 246
Важливих: 8
Анкета
Лист

1 Авг 2006 13:35 Ta-is писав(ла):
а может он хочет потому что не видит и не чувствует, что нужен... вот и намекает "мол, уйду", а ему "ну и уходи раз хочешь"... это несерьездно, на мой взгляд)


А зачем намекать? А просто сказать "Я не вижу и не чувствую, что я нужен..." не проще?

Вообще такие игры "сделать вид, что уходишь, рассчитывая, что тебя будут удерживать" не очень эффективны - я этим в детстве грешил. Иногда получалось так, что не удерживали. Вот тогда сидишь в одиночестве и думаешь "И нафига ушел? Мог бы еще поиграть..."

Но это в детстве. А взрослым, разумным людям разве стоит так поступать?

 
2 Сер 2006 15:26

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 999
Важливих: 1
Анкета
Лист

[quote author=Mutaboba link=4247-380.html#18 date=2 Авг 2006 14:56]
Может это уже личное...

Здесь вся информация носит отпечаток "личного". Что касается Донок, то они, как правило, рубят с плеча, а потом пытаются разобраться...



 
2 Сер 2006 16:16

D24
"Дюма"

Дописів: 145
Анкета
Лист

2 Авг 2006 16:16 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
[quote author=Mutaboba link=4247-380.html#18 date=2 Авг 2006 14:56]
Может это уже личное...

Здесь вся информация носит отпечаток "личного". Что касается Донок, то они, как правило, рубят с плеча, а потом пытаются разобраться...



Позволю себе не согласится -
Донки рубят сплеча ЕСЛИ УЖЕ НЕ МОГУТ разобраться

 
3 Сер 2006 12:22

Ta-is
"Дон Кіхот"

Дописів: 154
Анкета
Лист

2 Авг 2006 15:26 Mitych_0010 писав(ла):
А зачем намекать? А просто сказать "Я не вижу и не чувствую, что я нужен..." не проще?



может и проще... только так менее болезненно... предположим, что намекающий и в правду не нужен человеку... так вроде он намекнул, ожидаемой реакции не получил и ушел... а если это прямым текстом спрашивать? и слышать, ты не видишь и нечувствуешь, потому что этого нет! это куда больнее...

 
3 Сер 2006 14:25

Mitych_0010

"Гекслі"

Дописів: 250
Важливих: 8
Анкета
Лист

3 Авг 2006 14:25 Ta-is писав(ла):
может и проще... только так менее болезненно... предположим, что намекающий и в правду не нужен человеку... так вроде он намекнул, ожидаемой реакции не получил и ушел... а если это прямым текстом спрашивать? и слышать, ты не видишь и нечувствуешь, потому что этого нет! это куда больнее...


Почему "спрашивать"? Это не вопрос - это информация для партнера - такие вот дела. Никакого ответа не требует. Если партнер в курсе, что у тебя проблемы и ничего не делает - вот тогда уже можно думать - уходить или нет.

А то иногда так получается, что сперва уходим, а потом думаем - а нафига ушли, ведь можно было и остаться...


 
3 Сер 2006 15:23

D24
"Дюма"

Дописів: 146
Анкета
Лист

2 Авг 2006 08:53 Lukaviy75 писав(ла):
Что касается слов D24, то здесь наверно подойдет такой момент. В теме "ТИМ и секс" всплыла фраза джечки, что безопасность в сексе превыше нюансов отношений. Фактически контроль информации по болевой важнее искажений информации по суггестивной. А что если здесь то же самое. Четкость, определенность действий важнее нюансов развития ситуации.


Мне бы очень хотелось что бы Вы расшифровали это более подробно Делаем умильную мордочку
Пли-и-и-и-з


 
4 Сер 2006 22:24

kinofoba
"Дон Кіхот"

Дописів: 691
Анкета
Лист

3 Авг 2006 15:23 Mitych_0010 писав(ла):
А то иногда так получается, что сперва уходим, а потом думаем - а нафига ушли, ведь можно было и остаться...


Доны чаще жалеют о том, чего НЕ СДЕЛАЛИ
Так что лучше уйти и не жалеть чем не уйти и сидеть в депрессухеТем более, что все интересное, как всегда, впереди

Дюмы!Вы наше ВСЕ!!!Подпись:Доны)))
 
5 Сер 2006 21:04

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1003
Важливих: 1
Анкета
Лист

5 Авг 2006 21:04 kinofoba писав(ла):
Доны чаще жалеют о том, чего НЕ СДЕЛАЛИ
Так что лучше уйти и не жалеть чем не уйти и сидеть в депрессухеТем более, что все интересное, как всегда, впереди



Вот и уходят, не жалеючи, а потом выясняется, что не стоило этого делать.


 
7 Сер 2006 12:08

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1007
Важливих: 1
Анкета
Лист

7 Авг 2006 12:08 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Вот и уходят, не жалеючи, а потом выясняется, что не стоило этого делать.



Да, уходят, так как у них нет конструктивной модели ПЕРСПЕКТИВЫ будущего. Когда эту ПЕРСПЕКТИВУ удается создать, то ни о каком уходе речи уже не идет.


 
8 Сер 2006 11:45
 

Maryjana
"Дюма"

Дописів: 173
Анкета
Лист

8 Авг 2006 11:45 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Да, уходят, так как у них нет конструктивной модели ПЕРСПЕКТИВЫ будущего. Когда эту ПЕРСПЕКТИВУ удается создать, то ни о каком уходе речи уже не идет.


Ну так пора бы уже вспомнить, кто в нашей дуальной паре тактик, а кто стратег! Доны и Донки, привыкая к своей лидерской позиции в паре, претендуют и на определение возможной перспективы в отношениях. Хотя правильней было бы прислушаться к тому, что советует и делает Дюм. Нам, как ни странно это слышать Донам, видней!

Живи так, будто на земле - рай!
 
8 Сер 2006 19:23

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1008
Важливих: 1
Анкета
Лист

8 Авг 2006 19:23 Maryjana писав(ла):
Ну так пора бы уже вспомнить, кто в нашей дуальной паре тактик, а кто стратег! Доны и Донки, привыкая к своей лидерской позиции в паре, претендуют и на определение возможной перспективы в отношениях. Хотя правильней было бы прислушаться к тому, что советует и делает Дюм. Нам, как ни странно это слышать Донам, видней!



Так вот, ПЕРСПЕКТИВА как раз и рождается в голове Дона из информационного поля Дюмы. Поэтому Дону важно не столько прислушиваться к советам Дюмы, сколько из его информации создавать конструкции будущих ПЕРСПЕКТИВ и себя лично, и для двоих.


 
9 Сер 2006 09:37

Maryjana
"Дюма"

Дописів: 174
Анкета
Лист

9 Авг 2006 09:37 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Так вот, ПЕРСПЕКТИВА как раз и рождается в голове Дона из информационного поля Дюмы. Поэтому Дону важно не столько прислушиваться к советам Дюмы, сколько из его информации создавать конструкции будущих ПЕРСПЕКТИВ и себя лично, и для двоих.


Естессно, ведь все тактическое пространство - для них, любимых! Конструируй перпективвы сколько влезет.

Живи так, будто на земле - рай!
 
9 Сер 2006 11:55

D24
"Дюма"

Дописів: 149
Анкета
Лист

9 Авг 2006 09:37 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Так вот, ПЕРСПЕКТИВА как раз и рождается в голове Дона из информационного поля Дюмы. Поэтому Дону важно не столько прислушиваться к советам Дюмы, сколько из его информации создавать конструкции будущих ПЕРСПЕКТИВ и себя лично, и для двоих.



Поддерживаю... Всецело и полностью...
Но вот, как говориться, и мои две копейки...
не знаю как кто - но у меня была болезнь - я все время пытался структурировать данные, что выдавал... так сказать бежать впереди паровоза...
Доны наверное тоже своими силами пытаются облегчить Дюмам это нелегкое дело - этику семейных отношений?

 
10 Сер 2006 07:19

D24
"Дюма"

Дописів: 150
Анкета
Лист

9 Авг 2006 09:37 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Так вот, ПЕРСПЕКТИВА как раз и рождается в голове Дона из информационного поля Дюмы. Поэтому Дону важно не столько прислушиваться к советам Дюмы, сколько из его информации создавать конструкции будущих ПЕРСПЕКТИВ и себя лично, и для двоих.



Поддерживаю... Всецело и полностью...
Но вот, как говориться, и мои две копейки...
не знаю как кто - но у меня была болезнь - я все время пытался структурировать данные, что выдавал... так сказать бежать впереди паровоза...
Доны наверное тоже своими силами пытаются облегчить Дюмам это нелегкое дело - этику семейных отношений?

 
10 Сер 2006 07:30

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1010
Важливих: 1
Анкета
Лист

10 Авг 2006 07:19 D24 писав(ла):

Доны наверное тоже своими силами пытаются облегчить Дюмам это нелегкое дело - этику семейных отношений?


Вот если Доны начинают облегчать Дюмам этику семейных отношений, сразу же возникает конфликтная ситуация. Почему? А потому, что каждому из них предначертана СВОЯ сфера действий. В этой установке не заложено никакое ущемление свобод. Даже наоборот: предоставляется возможность наиболее полной реализации своего природного потенциала.
Другое дело, что мы далеко не всегда можем увидеть грань между нашей сферой действий и чьей-то. Для того мы здесь и общаемся, чтобы научиться всем прумудростям в межличностных отношениях.


 
10 Сер 2006 09:40

D24
"Дюма"

Дописів: 151
Анкета
Лист

10 Авг 2006 09:40 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Для того мы здесь и общаемся, чтобы научиться всем прумудростям в межличностных отношениях.



Такой второквадральностью потянуло!!! Ужос!!!
(именно через "о")...
Мне кажется если мы общаемся с какой-то целью то уже нивеллируем первоквадральный ценностьи в разряд всеобщих... Т.е. - если собрались значит с какой-то целью... если пьем - то чтобы расслабиться или в честь дня рождения...
Аюшки!!!
Мы - нецелесообразны!!!

 
10 Сер 2006 19:53

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1013
Важливих: 1
Анкета
Лист

Ну, почему?
Лично я стремлюсь к тому, чтобы научиться ЛУЧШЕ понимать людей. Разве это стремление не присуще первой квадре?

 
11 Сер 2006 07:28

Maryjana
"Дюма"

Дописів: 175
Анкета
Лист

11 Авг 2006 07:28 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Ну, почему?
Лично я стремлюсь к тому, чтобы научиться ЛУЧШЕ понимать людей. Разве это стремление не присуще первой квадре?

Володя, ты о чем это? Д24 прав, ты ценности второй квадры перетягиваешь. Первая квадра ПРОСТО пытается понимать людей - не ЛУЧШЕ! Вот выдержка из нашего определния с этого же сайта:
В первой квадре не любят ограничений во времени, не признают временных рамок, предпочитают вести размеренный, спокойный, филосовски созерцательный образ жизни. Кроме того, не любят моральных и нравственных ограничений, не терпят, когда их втискивают в жесткие рамки заповедей, кодексов и правил.

Живи так, будто на земле - рай!
 
11 Сер 2006 11:05

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1016
Важливих: 1
Анкета
Лист

11 Авг 2006 11:05 Maryjana писав(ла):
Кроме того, не любят моральных и нравственных ограничений, не терпят, когда их втискивают в жесткие рамки заповедей, кодексов и правил.



Эта выдержка носит откровенно вызывающий характер. Лично я знаю известных в соционике и Донов, и Дюмов, которые эту выдержку разнесли бы в клочья.
Вот, к примеру, Клим Самгин придерживался именно этой установки. К чему это привело? Не приведи Господь с подобным встретиться в реальной жизни.
Могу предложить вашему вниманию работы известнейшего филосова Альбера Камю (ДЮМА), полностью опровергающего смысл приведенной выдержки. И это притом, что он не соционик, и соционикой не знаком. А его работы по характеру исключительно соционические.
Хотя, никому своих убеждений не собираюсь навязывать: каждый сам выбирает собственные тропинки на жизненной стезе.


 
12 Сер 2006 07:55

D24
"Дюма"

Дописів: 153
Анкета
Лист

12 Авг 2006 07:55 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Эта выдержка носит откровенно вызывающий характер. Лично я знаю известных в соционике и Донов, и Дюмов, которые эту выдержку разнесли бы в клочья.
Хотя, никому своих убеждений не собираюсь навязывать: каждый сам выбирает собственные тропинки на жизненной стезе.



Ой как я люблю, когда человек приводит доводы из которых получается, что он сам немного не туды...
Итак - есть много Донов и Дюмов не согласных с чем-то...
Конечно есть и будет есть (ибо не может не есть !!!)
Ведь речь будет идти о СЕНСОРНОМ СООТВЕТСТВИИ позиции которая строго индивидуальна!!!
Или о ИНТУИТИВНОМ СООТВЕТСТВИИ которое для каждого человека тоже индивидуально...
Ergo, запихивая Доно-Дюмский форум в какие либо целевые или ценностные рамки мы эти соответствия мягко говоря уничтожаем...

А фраза "Эта выдержка носит откровенно вызывающий характер" и ссылка на авторитеты - это как раз вторая квадра...
Первая квадра по определению разрушат и будут разрушать ВСЕ нормы которые НЕ ТЕ, которые устарели, которые привычны, которые висят портретами на стенках и вообще которые не нравятся (творческая ЧЭ)!
А учить Дон-Кихота морали это нарываться на неприятности... :Р, которые очень скоро последуют...

 
12 Сер 2006 12:06

Alexei39
"Дон Кіхот"

Дописів: 28
Анкета
Лист

12 Авг 2006 07:55 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Эта выдержка носит откровенно вызывающий характер. Лично я знаю известных в соционике и Донов, и Дюмов, которые эту выдержку разнесли бы в клочья.
Вот, к примеру, Клим Самгин придерживался именно этой установки. К чему это привело? Не приведи Господь с подобным встретиться в реальной жизни.
Могу предложить вашему вниманию работы известнейшего филосова Альбера Камю (ДЮМА), полностью опровергающего смысл приведенной выдержки. И это притом, что он не соционик, и соционикой не знаком. А его работы по характеру исключительно соционические.
Хотя, никому своих убеждений не собираюсь навязывать: каждый сам выбирает собственные тропинки на жизненной стезе.


А откуда информация, что Камю - Дюма? По Аушре он был Габеном.

 
13 Сер 2006 11:07

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1018
Важливих: 1
Анкета
Лист

13 Авг 2006 11:07 Alexei39 писав(ла):
А откуда информация, что Камю - Дюма? По Аушре он был Габеном.


Я после Камю и Клима Самгина начал писать книге о Дюме. И в одном, и в другои я увидел на 100% себя. В своем же ТИМе я не сомневаюсь. А логические аргументы могут последовать только от логиков. Вот у них и спрашивайте.


 
13 Сер 2006 14:54

nu-i-nu
"Дон Кіхот"

Дописів: 1206
Порушень: 1
Анкета
Лист

А по Рейнину Клим Самгин - лучшее описание Максима.
Страннику не пристало сетовать на непогоду.
 
13 Сер 2006 14:57

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1020
Важливих: 1
Анкета
Лист

13 Авг 2006 14:57 nu-i-nu писав(ла):
А по Рейнину Клим Самгин - лучшее описание Максима.


А Максим Горький - ДЮМА однозначно. Вы не читали этот роман? А я его за несколько дней проглотил четыре тома дюмской бредятины.
Максим уже на второй странице начнет плеваться и швырнет ее в сторону, как сделала моя бывшая жена-Максим, когда была студенткой.
А что касается ссылок на Рейнина и на Аушру, то со временем многие их пололжения уже опровергла реальность.
Время не только лечит, но и вносит определенные коррективы в устоявшиеся стереотипы.


 
13 Сер 2006 15:11
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!   (Тему закрито)

Час на форумі: 26 Чер 2024 05:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор