И Штирлиц - это Дюма - однозначно тоже... Я читал - сочуствовал прям аж за душу брало!!!
И Достоевский... как я Раскольникова понимаю!!!
И Гамлет - такая этика, такое чувство ГАРМОНИИ и страдание без дуала....
Все ДЮМЫ!!! и все в Дюма!!!
Ура-а-а-а-а!!!
Не оставим Дон-Кихота без дуала!!! Не знаю что вы курите, но план хорош!!!
Одно дело - не сомневаться в собственном ТИМе, другое - типировать на основе возникшей эмпатии. Богатая фантазия - это прекрасно, но в соционике и без того слишком много фантазмов, чтобы их и дальше плодить... Получается, что у каждого "соционика" своя картина соционики и ТИМов, а где же уважение к объективной реальности? Без аргументов нет и науки. Это я с уважением и симпатией к Вам обращаюсь
К сожалению, у каждой школы соционики, своя картина о ТИМах. Вроде бы, все пользуются объективной информацией, а, в итоге, в типировании полный разброс мнений. И это притом, что приводятся и веские аргументы.
Для меня наиболее веские аргументы - это дневники писателя или поэта. Именно в них раскрывается душа человека в первозданном виде. А многие соционики типируют их непосредственно по их произведениям. А произведения - это сродни артисту на сцене, где он исполняет чаще всего чью-то роль, а не самого себя.
Что касается Максима Горького, то это отдельный разговор. Этой теме посвящена убедительная статья Евгении Горенко. Кстати, она аргументированно, как и положено ЛИИ, доказывает, что Максим на самом деле СЭИ.
Ваш юмор неуместен. Тем более, на Дюмов это не похоже. Хотя, может быть вам приятно исполнять чью-то роль. Надо признать, что это у вас неплохо получается. СЭИ глубоко копает в понимании чего-то и кого-то, а вот вы, как я вижу, любитель скакать по верхам.
Какое глубокое проникновение в суть Дюмы!!!
Базовая БС - ведь самая ближнняя по дистанции взаимодействия... кожа реальности и вместе с тем и каждой клетки... Только по поверхности и никак не иначе... (и как можно копать что-то лежа на любимом диване) По морям, по волнам...
нынче тут а завтра там
А тут вся проблема в переводе - испаскудили Сервантеса хуже некуда, наиболее доступный перевод-то советский, как и кино - зацензурен и проактуализирован нужными идеями насмерть!!!
хотите ощутить подлинного - прошу читать на подлиннике...
И вообще творчество сильно зависит от эпохи...
в средние века - все были чуть второквадральные - усиляли волевую сенсорику (умение дать по морде) и этику эмоций (петь баллады)- и каков по Вашему должен быть ТИМ Дон-Кихота? По мне любого персонажа-героя мы можем воспринимать по разному, тут уже не только автор но и читатель добавлят своего... но постулировать одинаковость?
мотивировать авторитетом? -
это как раз то что я не понимаю...
А Пинноккио - Датский принц...
А Пинноккио - черный маг...
у него миллион лиц...
у него миллион глаз...
Разрешите, я отвечу. Агрессия исходит от нежелания ПОНЯТЬ друг друга и ПРИНЯТЬ таким, каков он есть. Если же СЭИ пытается что-то доказывать, особенно, если это касается его чувств, тогда и возникает перебор "бредятины".
И второе. Кстати, непримиримость ОЧЕНЬ заметна у Киевских социоников. Не удивительно, что от них ушли даже профессионалы. Что тогда говорить о любителях!
Слышала, что Сервантес Габен. Именно поэтому у него Дон Кихот таким нелепым выглядит. Хоть и симпатичный персонаж.
А вот д'Артаньян у Дюма действительно рыцарь без страха и упрека. Потому что дуал описывал.
да... киевляне - удивительные люди, им либо все пофигу, или они протестуют... мы тут как-то даже шутили с киевскими друзьями, что когда нанется конец света киевляне разделятся на две группы: одним будет все равно, а другие скажут, что они протестуют
Это не ссора, вам показалось . Просто Дюмы с трудом переносят пафосность, особенно когда возникает подозрение, что она ничем не подкреплена и это просто самолюбование. Жутко хочется беззлобно поддеть такого человека. Что, с большим успехом и очень красиво (аж стихами), один из оппонентов и делает , при этом не позволяя себе опуститься до откровенного хамства. За что ему большой "респект и уважуха" .
[quote author=artefakt link=4247-440.html#2 date=15 Авг 2006 15:27]
Слышала, что Сервантес Габен. Именно поэтому у него Дон Кихот таким нелепым выглядит. Хоть и симпатичный персонаж.
quote]
У Сервантеса Дон Кихот не выглядит нелепым. Во всяком случае, для меня.
хм... ну не показалось же мне... а Вы только в этой теме учасвуете? просто на других темах тоже кипели страсти... наверно это наложилось на мое впечатление...
Вы ОЧЕНЬ проницательная Донка. И вам ничего не показалось. Дискуссия всегда таит в себе элемент эмоционального накала. И вообще, по степени упрямства сложно определить лидера в паре ДОН+ДЮМА. Поэтому, им лучше научиться договариваться: и для нервов полезнее, и конструктив будет налицо.
Даю перепечатку текста из поста по адресу https://socionika.info/thread/4329-0-.html - (Cezaria) В нем содержится более, чем убедительный ответ на поставленный вами вопрос.
Доны скандалов и выяснений отношений не любят, само собой. Зато очень любят повеселиться, особенно когда их веселят. Позитивистам-Дюма это несложно. И информацию в юморном виде Доны воспринимают отлично. Особенно хорошо помогают анекдоты, если нет готовых - можно придумать самой, на ходу, выдавая за жизненные истории. Лучше всего делать это при начальном этапе знакомства, ненавязчиво очертить рамки. Например, годятся примеры из прошлой жизни. Допустим, на этапе конфетно-букетных отношений одна моя приятельница рассказала Дону-поклоннику, что когда у нее появились достоверные предположения о неверности ее бывшего, она отправила его за справкой в КВД. Дон посмеялся, но поводов для ревности пока не дает. Видимо, в КВД не хочет. Вообще, Дон, конечно, существо, не признающее ограничений, но на улицу-то он с балкона, с 8 этажа не выходит. Т.е. существованию физических законов он вполне подчиняется, хоть и с неудовольствием. Соответственно, если он примет ваши пожелания в совместной жизни как некий закон природы, то и проблем почти не будет. Как этого добиться? При желании все возможно! Но побольше юмора. Дон прекрасно отличает, когда ты говоришь всерьез, а когда нет, на то он и черный интуит. При этом у него не выставляется блок - вроде как все в шутку, прятаться не от чего. Вот сисадмин у нас Дон - если я приду и буду занудно вещать, что мне надо работать, а комп глючит - он придет, когда вспомнит. А не вспомнит, так и не придет. А если я в красках, с шутками, опишу, что со мной сделает генеральный, если я не сделаю квартальный отчет - Дон поржет, и пойдет чинить комп немедленно. Как бы это сказать... Ну вроде как, когда он не виноватая сторона, а просто нейтральный человек, слушатель - все в порядке. По-моему, это у них игра такая - для Дюма возможность проявить актерское мастерство по творческой, для Дона - поглаживание по активационной. На братца моего классно действовала фишка "А вот интересно, сможешь ли ты...?" Но опять же - без провокаций, без попытки взять "на слабо" - Дон не Нап, его на это не купишь. Мы рассматриваем сугубо теоретическую проблему! Ну и еще возможность поиграть - предложите Дону классную роль "хозяйственного мужика, отца семейства" - брат мой с перерывами не без удовольствия играет ее уже 12 лет - считает бюджет, ходит в магазин, журит жену за транжирство. (Кстати, не надо выдумывать ему положительные действия, которых он не делал! Это же скучно играть, когда кто-то начинает играть в поддавки!) Ну и конечно, нужно помнить, что Донова свобода - она у него в голове. И если он считает себя свободным, сидя в четырех стенах, привязанный за ногу к батарее - никто не убедит его в обратном. У этого есть и негативная сторона - Дон-алкоголик или наркоман всегда абсолютно уверен, что в любой момент может бросить. Но - не будем о грустном.
Моему брату повезло - наша мама - Гюго, активатор для него, всегда весело, в игровой форме могла убедить его что-то сделать, многое из этого просто вошло в привычку. Кстати, жене мой брат не изменяет.
. Просто