Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!   (Тему закрито)

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!


Infuzoriya
"Дюма"

Дописів: 79
Флуд: 17%
Анкета
Лист

[quote author=Jade link=4247-1160.html#3 date=6 Ноя 2006 16:13
Т.е., на неуверенность и ступор последует ослабление внимания? Это жестоко

[/quote]
А не жестоко на Дюмское "ты мне нравишься, давай дружить" -отпрянывать назад с выражением ужаса на лице и выдавливанием из себя " ну нет...не хочу...не надо"? То есть по сути ты говоришь и показываешь человеку, что он тебе нужен, а он тебе говорит и показывает всем своим видом " а ты мне нет"... Это сейчас уже Донскую натуру знаешь и после первого Донского ступора не идешь на попятную. А ведь раньше (до знакомства с соционикой) все было проще, по принципу "ну нет так нет, на "нет" и суда нет" как говорится насильно мил не будешь

 
7 Лис 2006 16:52

Infuzoriya
"Дюма"

Дописів: 80
Флуд: 16%
Анкета
Лист

6 Ноя 2006 17:26 musli писав(ла):
Хм, а если такие хороводы по сто первому разу?

Тут как может быть, либо у кого-то терпение закончится и сто второго раза не будет.. Либо наконец-то оба созреют одновременно и перейдут к другому этапу отношений

Мне кажется, что у Дона с Дюмой еще проблема из-за разного ощущения и восприятия времени. Дюм живет в настоящем, а Дон в будущем. Если для Дюмы нет настоящего, то априори для него нет и будущего, он его просто не видит. Это для Дона ничего не меняется в настоящем, если он видит перспективу. Если Дон видит эти отношения в будущем, то для него неважно каковы эти отношения в текущем моменте. Раз он их видит Там, то значит априори они у него есть здесь и сейчас (даже если Дюм так не считает совсем)и неважно что они (эти отношения)из себя представляют с точки зрения Дона.
А вот для Дюма как раз наоборот. Если у него здесь и сейчас отношений нет, то тем более у него их нет и Там...в будущем.

 
7 Лис 2006 16:54

Infuzoriya
"Дюма"

Дописів: 81
Флуд: 16%
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 07:22 adventurer писав(ла):
Гы , только пока дюма поймет, что ему это дон нужен, дон уже где-нибудь десять раз накуролесить успеет, так что дюма даже не заметить. Тормоза вы страшные в отношениях и этим нравитесь, нужен же нам какой-то стабилизатор

Ой ни магу Куролесы )))))
А по-моему так это вы тормоза страшные... Мы ведь сейчас про отношения, а именно в отношениях ( имею ввиду постройку оных и развитие) вы как раз таки и тормоза (то есть только в отношениях, а не по жизни)

 
7 Лис 2006 16:57

Judy
"Дон Кіхот"

Дописів: 67
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 16:57 Infuzoriya писав(ла):
а именно в отношениях ( имею ввиду постройку оных и развитие) вы как раз таки и тормоза (то есть только в отношениях, а не по жизни)

Причиной тормознутости может быть неуверенность и страх испортить уже имеющиеся отношения в погоне за лучшими.


 
7 Лис 2006 17:13

Jade
"Дон Кіхот"

Дописів: 6
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 16:52 Infuzoriya писав(ла):
А не жестоко на Дюмское "ты мне нравишься, давай дружить" -отпрянывать назад с выражением ужаса на лице и выдавливанием из себя " ну нет...не хочу...не надо"? То есть по сути ты говоришь и показываешь человеку, что он тебе нужен, а он тебе говорит и показывает всем своим видом " а ты мне нет"... Это сейчас уже Донскую натуру знаешь и после первого Донского ступора не идешь на попятную. А ведь раньше (до знакомства с соционикой) все было проще, по принципу "ну нет так нет, на "нет" и суда нет" как говорится насильно мил не будешь
Пардон , а кто из нас этик? И странно мне, что смущенность и неуверенность человека интерпретируется как ужас Но посоветовать я вообще ничего не смогу! Потому что я не в теме (даже в таком вот возрасте). Знаю только, что построение долгосрочных отношений возможно только на поверхностной основе. Т.е., не нужно об отношениях ("вы мне нравитесь"), лучше просто о том, что нам вдвоем весело, к примеру Это так приятно слышать Совсем другая реакция будет!

 
7 Лис 2006 17:31

musli
"Дон Кіхот"

Дописів: 79
Флуд: 12%
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 16:54 Infuzoriya писав(ла):
Тут как может быть, либо у кого-то терпение закончится и сто второго раза не будет.. Либо наконец-то оба созреют одновременно и перейдут к другому этапу отношений

Мне кажется, что у Дона с Дюмой еще проблема из-за разного ощущения и восприятия времени. Дюм живет в настоящем, а Дон в будущем. Если для Дюмы нет настоящего, то априори для него нет и будущего, он его просто не видит. Это для Дона ничего не меняется в настоящем, если он видит перспективу. Если Дон видит эти отношения в будущем, то для него неважно каковы эти отношения в текущем моменте. Раз он их видит Там, то значит априори они у него есть здесь и сейчас (даже если Дюм так не считает совсем)и неважно что они (эти отношения)из себя представляют с точки зрения Дона.
А вот для Дюма как раз наоборот. Если у него здесь и сейчас отношений нет, то тем более у него их нет и Там...в будущем.

А кстати, да. Наверное, именно с этим состоянием и связаны все те ммм... все то странное для меня поведение Дюмов, которое я тут так старательно описывала.
Причем и положительный опыт есть - это когда у меня было миролюбивое настроение, и я спокойно объяснила, что, пока мы живы, все возможно.
Но обычно мне в лом что-то подобное говорить - какая-то скука нападает.
Короче говоря, Дюмы пользуются принципом обратной связи, и нужно им как-то просемафорить, что ты им рад.

 
8 Лис 2006 04:16

angel68
"Дон Кіхот"

Дописів: 1
Анкета
Лист

6 Ноя 2006 13:51 Infuzoriya писав(ла):
А Дюмы вот таккак раз и не любят. Вокруг да около не ходят, у них ведь на лице написано, что им нравится, а что нет. Если что-то хотят- то так и говорят...обычно сразу Только если у Дона (ну и Донки наверное тоже )))) подкашиваются коленки, то второй раз скорее всего Дюм не скажет, что он хочет этого конкретного Дона А если даже и скажет, а у Дона опять коленки загнулись, то уж третьего раза точно не будет...

Если Дюма очень любит Еся, а тот хороводы водит, без желания преодолеть свою интеллигентность, что бы сказать прямо и открыто как оно есть на самом деле, что же делать Дюме конкретному и открытому? Ведь страдает же...
angell
 
8 Лис 2006 07:10

adventurer
"Дон Кіхот"

Дописів: 193
Флуд: 16%
Анкета
Лист

7 Ноя 2006 16:52 Infuzoriya писав(ла):
А не жестоко на Дюмское "ты мне нравишься, давай дружить" -отпрянывать назад с выражением ужаса на лице и выдавливанием из себя " ну нет...не хочу...не надо"?


для нас слово дружить имеет другое значение, сам недавно попался на такую фразу, пытаюсь отношения длительные построить, а меня так жестоко посылают и при этом глазки строят

 
8 Лис 2006 07:34

angel68
"Дюма"

Дописів: 2
Анкета
Лист

8 Ноя 2006 07:34 adventurer писав(ла):
для нас слово дружить имеет другое значение, сам недавно попался на такую фразу, пытаюсь отношения длительные построить, а меня так жестоко посылают и при этом глазки строят

Я думаю жестоко-отсутствие конкретики: то даёт надежду, то в подполье надолго. Уйти сама не могу - любовь...давно уже. Творческая натура и преодолеть себя Дюмскую сложно
angell
 
8 Лис 2006 08:54

Infuzoriya
"Дюма"

Дописів: 83
Флуд: 16%
Анкета
Лист

8 Ноя 2006 07:34 adventurer писав(ла):
для нас слово дружить имеет другое значение, сам недавно попался на такую фразу, пытаюсь отношения длительные построить, а меня так жестоко посылают и при этом глазки строят

Это Дюма так себя ведет? За всех Дюм не скажу, но если я так себя веду, то ток в двух случаях:
1. если неуверена в том, что этот человек мне нужен.
2. либо этот человек мне очень нужен, но он сам довел отношения до такого вот состояния. И мне хочется, но очень колется...ибо некоторые товарищи рядом с тобой только тогда, когда их отвергаешь. А стоит проявить расположение и сказать "давай дружить" у них у первых же коленки подгибаются и они впадают в ступор

В твоей ситуации имеет смысл подумать а как бы ты себя повел, если бы тебе сразу пошли навстречу со словами "Ты мне нравишься, давай дружить"... Если вероятность "загиба коленок" высокая, то скорее всего человек, строящий глазки и одновременно отвергающий интуитивно правильную тактику выбрал Он ведь не хочет, чтобы от него шарахнулись, вот и держит дистанцию, одновременно показывая, что все-таки неравнодушен. Но такая тактика хороша в краткосрочном периоде, ибо выматывает сильно. Посему лучше не затягивать сей период

 
8 Лис 2006 09:33
 

angel68
"Дюма"

Дописів: 4
Анкета
Лист

Возможен ли выход за пределы ограничения типа Дюма-Дон Кихот?
angell
 
8 Лис 2006 10:30

musli
"Дон Кіхот"

Дописів: 80
Флуд: 11%
Анкета
Лист

8 Ноя 2006 10:30 angel68 писав(ла):
Возможен ли выход за пределы ограничения типа Дюма-Дон Кихот?

То есть, ты считаешь, знание своего типа - это некая граница? Усекновение каких-то возможностей? Но жизнь показывает, что человек многогранен, и сколько угодно людей, реагирующих совершенно не по типному. Другое дело, что люди, живущие в гармонии со совим типом, идут по жизни кратчайшим и легчайшим путем. Но кто сказал, что легко - это правильно?

 
9 Лис 2006 08:46

angel68
"Дюма"

Дописів: 6
Анкета
Лист

9 Ноя 2006 08:46 musli писав(ла):
То есть, ты считаешь, знание своего типа - это некая граница? Усекновение каких-то возможностей? Но жизнь показывает, что человек многогранен, и сколько угодно людей, реагирующих совершенно не по типному. Другое дело, что люди, живущие в гармонии со совим типом, идут по жизни кратчайшим и легчайшим путем. Но кто сказал, что легко - это правильно?

Замечательно! Спасибо за ответ и вопрос. Выйти за рамки своего восприятия-это легко? А многолетние привычки и привязанности? Это то, что держит и не отпускает добровольно никогда. Лёгкие пути не для меня, но кратчайшие-да... Но здесь нужно работать. Оставаться в своём типе, пусть и гармоничном-это всё равно ограничение. Переходить с усилием в другой, тоже самое. Хочу выйти за пределы ограничений. Найти выход там, где нет выхода. И освободится от всего мешающего и сдерживающего, но не с помощью каких то техник, психологов и т.д., а благодаря сердцу. В серце и находится ум, по некоторым традициям.
Но это очень сложно. Здесь способности нужны. А рассуждать легко. И мечтать пока эмоции душат
angell
 
9 Лис 2006 09:34

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1113
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

9 Ноя 2006 08:46 musli писав(ла):
То есть, ты считаешь, знание своего типа - это некая граница? Усекновение каких-то возможностей? Но жизнь показывает, что человек многогранен, и сколько угодно людей, реагирующих совершенно не по типному. Другое дело, что люди, живущие в гармонии со совим типом, идут по жизни кратчайшим и легчайшим путем. Но кто сказал, что легко - это правильно?


Легко - это скучно. Встряски и для дуальной пары необходимы. Только встряски созидающие, придающие дополнительную остроту в отношениях.

 
10 Лис 2006 07:49

angel68
"Дюма"

Дописів: 7
Анкета
Лист

10 Ноя 2006 07:49 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Легко - это скучно. Встряски и для дуальной пары необходимы. Только встряски созидающие, придающие дополнительную остроту в отношениях.

встряски не могут быть созидающими, они создают только стресс для организма. И как правило, тот кто их(встряски) провоцирует не осознаёт, что делает, вредя и себе и любящему его человеку. А свежесть в отношениях можно сохранить, если быть всегда осознанным. Но это трудно. Но стоит того
angell
 
10 Лис 2006 09:01

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1115
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Ноя 2006 09:01 angel68 писав(ла):

встряски не могут быть созидающими, они создают только стресс для организма. И как правило, тот кто их(встряски) провоцирует не осознаёт, что делает, вредя и себе и любящему его человеку. А свежесть в отношениях можно сохранить, если быть всегда осознанным. Но это трудно. Но стоит того


Чтобы у Дюма было пробвижение вперед - его необходимо периодически пинать, иногда бросать в "освежающую" среду. Лично мне сейчас очень не нравиться перспектива сидения на печи и мечтаний о заоблачных несбыточных планах. Скучно. Или, может, на мне сказалась дуализация?

 
11 Лис 2006 10:28

angel68
"Дюма"

Дописів: 8
Анкета
Лист

11 Ноя 2006 10:28 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Чтобы у Дюма было пробвижение вперед - его необходимо периодически пинать, иногда бросать в "освежающую" среду. Лично мне сейчас очень не нравиться перспектива сидения на печи и мечтаний о заоблачных несбыточных планах. Скучно. Или, может, на мне сказалась дуализация?

Не думала, что работа над собой - сидение на печи. Т.к. мечтания и осознанность совсем не одно и тоже. Осознавать, значит находиться в состоянии ясности и свежести. Неужели Вам это скучно? И нет необходимости сидеть и смотреть в одну точку. Как раз нужно жить, в меру своих возможностей и потребностей.
angell
 
11 Лис 2006 11:25

Bagulnik-DJUMA

"Дюма"

Дописів: 1117
Важливих: 2
Флуд: 4%
Анкета
Лист

11 Ноя 2006 11:25 angel68 писав(ла):
Не думала, что работа над собой - сидение на печи. Т.к. мечтания и осознанность совсем не одно и тоже. Осознавать, значит находиться в состоянии ясности и свежести. Неужели Вам это скучно? И нет необходимости сидеть и смотреть в одну точку. Как раз нужно жить, в меру своих возможностей и потребностей.


Многим Дюмам к этому нужно рости и рости.


 
11 Лис 2006 20:03

angel68
"Дюма"

Дописів: 9
Анкета
Лист

11 Ноя 2006 20:03 Bagulnik-DJUMA писав(ла):
Многим Дюмам к этому нужно рости и рости.


Я с Вами согласна. Расти и расти до высот понимания нужно, я полагаю очень многим, т.к. знания открыты, но не все знают, где они лежат. И образование и образ жизни не имеет значения. Душа не имеет ни пола ни интелекта - это сердце. Любви и сердечности не хватает всем.
angell
 
12 Лис 2006 06:11

musli
"Дон Кіхот"

Дописів: 81
Флуд: 11%
Анкета
Лист

9 Ноя 2006 09:34 angel68 писав(ла):

Замечательно! Спасибо за ответ и вопрос. Выйти за рамки своего восприятия-это легко? А многолетние привычки и привязанности? Это то, что держит и не отпускает добровольно никогда. Лёгкие пути не для меня, но кратчайшие-да... Но здесь нужно работать. Оставаться в своём типе, пусть и гармоничном-это всё равно ограничение. Переходить с усилием в другой, тоже самое. Хочу выйти за пределы ограничений. Найти выход там, где нет выхода. И освободится от всего мешающего и сдерживающего, но не с помощью каких то техник, психологов и т.д., а благодаря сердцу. В серце и находится ум, по некоторым традициям.
Но это очень сложно. Здесь способности нужны. А рассуждать легко. И мечтать пока эмоции душат

Мммм... А практически, с какой целью планируется выход за границы тима? Границы - субстанция тонкая, и ингода примеривание чужой шкурки может на годы затянуться.

 
13 Лис 2006 06:47
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58
 Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Донско-Дюмские отношения и гармоничные, и перспективные!   (Тему закрито)

Час на форумі: 22 Лис 2024 17:27




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор