Абсолютно верно, если у Джека возник интерес, то он этого просто так не оставит. Но стойкий осознанный интерес может возникнуть только по истечении какого-то времени. А этот разрыв из-за пропаданием Джеков и деликатного молчания Драя возникает обычно в самом начале. Если отношения уже успели развиться, то и Драй в таком случае молчать не будет, а просто вызовет на ковер забывчивого друга, отчитает по полной программе, все выскажет ему в лицо. После чего Джек совершенно растерянно говорит, что у него ничего плохого и в мыслях не было, что просто закрутился, а так он такого и в мыслях допустить не хотел.
Ну т.е. проблема отношений между Джеком и Драем стоит, как правило, острее всего в самом начале, т.е. эти отношения должны в принципе возникнуть. А когда они возникают, то все уже проще, эти отношения достаточно выяснить.
В общем, милые, родные, дорогие Джеки, если вам понравилась Драйзерица, не пропадайте с самого начала. Мы ждем инициативу от вас. А уже после вашего хода сделаем ход мы. Но следующий ход будет опять ВАШ. Такой вот простой алгоритм.
Хотя на самом деле это алгоритм отношений между любыми ТИМами. Так что даже если в вашей душе сильная тоска, но не о Драйке, то действовать надо так же...
Мне кажется, Джеки вообще не придают значения очередности ходов. Они достаточно "прозрачные" люди. Хотят искреннего и понятного отношения к себе, то же самое готовы дать в ответ. Если что-то не понятно - спроси. Если хочешь пообщаться - объявись. Никаких иллюзий и игр. Все просто и ясно.
Ну поскольку я теперь знакома с соционикой, я обычно сразу это говорю Джекам. Такой аргумент, что его знакомуэ женщину это тревожит, просто более чем весок, ведь Джек всю жизнь спасает мир. И мои знакомые Джеки очень легко воспринимали и потом следовали этому алгоритму, что сразу резко обалегчало наше общение. И практически сводило на нет какое-либо недопонимание.
Мне показалось, что это не трудно было Джекам, поэтому я и рискнула дать этот совет на всю аудиторию. Ведь построение отношений для Джека наверое гораздо большая проблема, чем для Драя. А если еще эта Драйка не знает соционики, что ему делать!
Вообще инициатива, активность действует на нас как гипноз, тут как-то одного моего знакомого Роба прорвало по его ограничительной ЧЛ, так я ничего не могла с собой поделать, велась за ним, пока этот поток не иссяк.
Но Джеки очень распыляют свою активность, периодически приходится поворачивать их к себе лицом. Но правда, как мне кажется, им эта манипуляция всегда была приятна
"Джеки, действительно, скажите уже за себя сами! "
да сколько уже можно говорить-то за себя? : )Все уже сказано, 100%-но и лаконично, как сами Джеки, у curry-mild:
"Мне кажется, Джеки вообще не придают значения очередности ходов. Они достаточно "прозрачные" люди. Хотят искреннего и понятного отношения к себе, то же самое готовы дать в ответ. Если что-то не понятно - спроси. Если хочешь пообщаться - объявись. Никаких иллюзий и игр. Все просто и ясно".
Абсолютно согласна!!! : ))
"Только, кажется мне, что "вызвать Джека на ковер и отчитать по полной программе" это как-то не по Драевски..."
Ну почему ж не по Драевски? Ковер - мягкий, голос приятный и нежный, вот и все выясниния отношений... : ))) Все по-драевски... : )
Не знаю... ну оооочень хочется поспорить...
Ведь если отчитать Джека, даже мягким и приятным голосом, так ведь уважение к человеку пропадает. Нельзя Джека унижать, незаслуженно это. Кого угодно, только не Джека!!!
Ну то, что отчитывать Джеков не рекомендуется, это понятно : ), да Драи это и не умеют толком-то... А мягким и приятным голосом не отчитывают, а говорят по душам... Даже на мягком ковре... ))
По поводу того, по-драевски ли вызывать на ковер и отчитывать - конечно по драевски, мы же проблемы решаем с помощью своей творческой , как мне сказал однажды мой бывший муж Жук, "ты прямая как рельса". Если я что думаю, то человек получает это прямо в лоб, никаких интриг, сплетен за спиной, не могу хитрить. Мне часто говорили, что я бываю очень резкой, но при этом всегда добавляли, что пожалуй я единственный человек от кого готовы выслушать правду. Разве другие Драи с этим не сталкивались?
Я всегда считала, что кто-кто, а уж у Драя этика настолько многомерна, имеет столько цветов и оттенков, что "вызвать на ковер" и "унизить человека" такиииие разные понятия. Унижать вообще никого нельзя, будь то твой друг или враг... И уж тем более человека, который тебе дороже всех остальных... Я думаю для Драя это настолько само собой разумеещееся, что об этом даже и говорить незачем
А Джеки, они, мне кажется, на столько доверчивы, просты, преданы... Ты понимаешь, что этому человеку можно просто доверять, можно первой признаться в любви. Он не оттолкнет, не засмеется, не ударит. Он скажет очень простые слова: "Просто так получилось, ничего плохого в мыслях не было" и становится все сразу понятно. В жизни так устаешь от интриг, и когда сближаешься с Джеком, то понимаешь что это человек, которому эти интриги тоже не нужны... и хочется что-нибудь сделать для него своей , чтобы он стал чуточку счастливее... Вот такой это ковер, он не мягкий и не жесткий, это просто дорога нашей жизни.
Милые дорогие Джеки участвующие в этом обсуждении, спасибо вам за ваши пояснения о себе. Многое стало понятнее. Общение с другими ТИМами давало совершенно противоположный опыт.
Ирина, я присоединяюсь к словам Memory - действительно так и есть. Жалко, что далеко не все это ценят. Кому-то позарез нужны интриги в отношениях, которые дать сложно.
инструкция очень точная, от первого и до последнего слова, проверено на трех Джеках и собственной шкурке. Своим тождикам настоятельно рекомендую вызубрить ее напамять перед общением со своими славными полудуалами...
Да, способны. И ещё как. Джеки делятся на 2 категории в этом плане.
1)Им, как и многим интуитам, не хочется упасть лицом в грязь в плане одежды и поэтому они повышенное внимание уделяют внешнему виду. У них даже бывает черезчур идеальный начищенный, наутюженный вид и при этом ещё надушенный дорогим парфюмом. Иногда бывает даже легко опознать Джека именно по его манере тщательно следить за своим видом (не помялось ли чего? и.т.п.).
2) Этим всё равно как они выглядят и что одевают. Главное чтобы удобно. МОгут носить одну и ту же одежду постоянно.
Я встречала Джеков только первого типа и они все были без шарфов .
Не могу присоединиться ко всеобщему "да" в отношении экстравагантной одежды...
По-моему, Джеки стараются одеваться так, чтобы не привлекать к себе лишнего внимания. Шляпа, в наше время, особенный, где-то эпатажный головной убор. Не всякий Джек решится на такое.
А где ты, Ириша, ВСЕОБЩЕЕ "ДА" увидела? Это только один у нас мужчина высказался за экстравагантность. А вообще-то Джеки конечно не хотят к себе внимание привлекать, и скорее всего из-за этого тщательно стараются одеваться (чтоб не хуже других) и никаких выделяющихся деталей, бросающихся в глаза за 2 километра.
Хммм... Длинные яркие шарфы, шляпы, длинные плащи - Гамлет какой-то получается, ей-богу По-моему, Джеки все-таки больше склонны к небрежности в одежде, либо к стандартным костюмам, которые не всегда хорошо сидят. А вот приталенные пиджаки, узкие брючки, яркие рубашки и галстуки, шарфы и т.д. - это к Гамлетам
Раз уж все так прицепились к шарфам, то даю одно уточнение: этот пример из богемной среды. Одна Еся рассказала, что длинными шарфами любят выделяться киевские Джеки-художники и фотохудожники. Сам же, сколько себя помню, носил шарфы исключительно зимой. Арсенал навскидку: 10-15 самых разных за жизнь, не считая детских, бессознательных лет. Возможно и погорячился с ТИМной принадлежностью.
Кстати, болевая БС - обязывает в вопросах одежды иногда бросаться в крайности. Просто многие Джеки, из махрового рационализма, предпочитают эти порывы сдерживать и одеваться во всё традиционное. А у меня на памяти, как минимум, 3 случая, когда я, по молодости, своими нарядами привлекал всеобщее внимание на улицах. Про все не расскажу, но, когда я на первой плавпрактике купил в Германии ярко-жёлтый пуссер с каким-то большим авангардым красным рисунком на груди(изображение людей в виде иероглифов), одел его под лёгкие летние брюки цвета индиго и навороченные кроссовки, а потом в этом "жовто-блакитном полотнище" прошвырнулся по Питеру, -то после первого же променада по Невскому понял, что этот пуссер придётся продавать (надо учитывать, что это было время всеобщего вещевого дефицита). "С глаз долой" спустился в метро - ещё хуже! На экскалаторе вся противоположная сторона - смотрела на меня, а в вагоне - так просто все изучали в упор, как будто инопланетянина увидели! А вы говорите, Гамлет...
, как мне сказал однажды мой бывший муж Жук, "ты прямая как рельса". Если я что думаю, то человек получает это прямо в лоб, никаких интриг, сплетен за спиной, не могу хитрить. Мне часто говорили, что я бываю очень резкой, но при этом всегда добавляли, что пожалуй я единственный человек от кого готовы выслушать правду. Разве другие Драи с этим не сталкивались? 
.
Это только один у нас мужчина высказался за экстравагантность. А вообще-то 
По-моему, 