Джеки не двуличные, просто они как ветерок, везде поспевают. Его хватит и там, и там. Главное не лезьте сами пока по ту сторону его жизни, он так поняла итак вам ее приоткрывает. А вот огромное чувство ответственности перед той подругой имеет большое значение. Он должен как-то прийти к тому, что у него есть право на счастья, а значит и на то чтобы избавиться от этих некомфортных отношений и прийти в другие, теплые, искренние и комфортные. Вопрос, сколько этому конкретному Джеку понадобится времени на разрешение себе такого счастья. Вот в этом вы кстати можете его и подталкивать, т.е. в продвижении на пути к его счастью, вам этот путь скорее всего лучше видно, потому как перед ним эта стенка ответственности (но соблюдение этой ответственности делает его несчастным, это можно ему смело показывать, в этом нет ничего плохого).
Мне кажется, Джека нужно "подёргать", чтобы прояснить его отношение к Вами и его отношение к той женщине. Старайтесь с ним почаще встречаться, лучше в отвлекающей от ТОЙ среды обстановке. Опять же, не стоит его выводить на разговоры о ТОЙ ситуации. Всё что нужно - он расскажет сам. Вы можете задавать 2-3 уточняющих вопроса, приблизительно, на 1 час "изливания души", и то - "для приличия". И вообще, если Вы хотите его заполучить, Вы должны покорить его независимо от ТОЙ ситуации, главными должны быть - ВАШИ отношения! Джек же будет постоянно анализировать и взвешивать, пока не убедится, где находится его счастье! Удачи! Главное с Джеком - играть в открытую!.
джекам вообще сексом заниматься хочется
всегда
если есть любимая женщина дома, то они до дома потерпеть могут
но если себя изначально позиционируешь как друга, подумай, хватит ли у тебя сил потом выйти из статуса "друга"?
друг это совсем другая плоскость, сам из неё джек не выйдет, его надо будет нежно взять за яйца и вывести оттуда
иначе останешься другом навечно
у джеков БЭ, сиречь изменение дистанции, суггестивные, они в лучшем случае начинают зеркалить отношения, но достаточно инертны, что бы их менть сходу, если не чувствуют потребности изменить дистанцию с другой стороны
так что если он тебе нужен, прыгай в омут с головой, либо пан либо пропал
он может осознать это на пенсии
джеки чемпионы по задавливанию своих собственных этических потребностей
хотя может и фаталистом прикинуться, дескать судьба
очень аккуратно
обличения и раскрывания глаз не прокатят
манипуляции тем более
наговаривать на существующую подругу вообще бесполезно, Свой Круг это Свой Круг, это те люди, ради интересов которых по большому счёту Джек живёт, когда они появляются
в остальное время он ждёт появления таких людей
если у него есть постоянная партнёрша, на "измену", если он считает его для себя невозможной, подводить не стоит
тогда уж ждать, когда у них само всё рассосётся
кстати не факт, наличие "червового интересу", хороший собеседник редкость, и просто поговорить действителньо запросто может быть единственным интересом
такое бывает даже когда лежишь в одной постели и даже под одним идеалом
любая суггестивная меряется активационной функицей
джеки измеряют отношение (БЭ) к себе, уровнем своей востребованости (ЧС)
так что если он не делает самостоятельных шагов на сближение, то лишь потому, что не чувствует, что тебе нужен
а сейчас всё выглядит как, он тебя пытается прощупать, "а в ответ тишина" (С)
потыкается и забьёт
он должен чувствовать себя нужным именно тебе
а показать это можно лишь ответной инициативой
собственно с досями у меня примерно так же, я с ними чувствую себя большим неуклюжим зверем, этаким кинг-конгом, и боюсь ненароком задеть или обидеть
откровенность легко перемешивается с клюковой, а клюква с неестественностью, а неестественность джек не любит
единственный совет который могу дать, просто написать прямо, что очень хочешь его видеть, назначить ориентировачное время и место, спросить его предпочтения, без дополнительной информации о твоём эмоциональном состоянии
дальше попытаться быть максимально естественной, провести с ним интересно время, а о продолжении он сам позаботиться
а сразу на голову ему свой романтизм сваливать не надо, он уйдёт в морально-нравственный затык, ему конечно польстит, что к нему женщина с антиресом амурного толку обращается, но чаще это воспримится как эмоциональный взрыв и слишком всеръёз, так что эффект окажется противоположным ожидаемому
А вы поскорее замуж за него захотели? Если так, то конечно убежит. Секса не хотите, замуж хотите - интриганка получаетесь вообще в его глазах "А с виду такая хорошая девушка показалась, а теперь вот водит за нос, виляет хвостом. Да чего терять на нее время." (это мысли Джека постаралась озвучить, так думает скорее всего). Вообще если говорите Джеку о своих чувствах, то подтверждение сексом для него естественно. А если не хотите интимности, он может воспринять это как то, что вам в нем что-то не понравилось. Вы тут сейчас мучаетесь этическими моментами, а у него в голове (сами сказали - мужчина он) совсем другое объяснение вашей реакции. Так что лучше объяснить ему, как он вам нравится, но уклонились вы в тот раз от такой романтики потому то и потому то (правду сказать).
Объясните ему какой он хороший и сексуально-привлекательный, напомните, он сам этого уже и не видит (сами про подругу его рассказывали). А вы шутливыми смс-ками бедолагу мучаете.
never, не бойтесь быть открытой в своих искренних желаниях. Своими страхами и обходными путями уйти от открытия своей души вы только сами себе навредите. Лучше уж тогда вообще ничего не начинать.
вот для того чтобы не на пенсии, вот для этого и нужно ему помочь, показать где счастье (поднажать своей немножко). Но принять решение и сделать всё все равно должен он сам.
да зачем обличать или наговаривать (не этично это ) достаточно просто вставлять ненавязчивые и редкие комментарии в изливания про не очень счастливую жизнь, чтобы показать где Джек обманывается и не прав в своих ожиданиях, зафиксировать его внимание на том где "свой человек" ведет себе не совсем как "свой", и что мог бы он быть и "посвоее". Главное не в специально придуманные моменты и комментарии, а там где это само собой напрашивается.
По крайней мере у меня так, когда я очень хорошо отношусь к человеку, а он рассказывает какую-нибудь историю про себя и там встречаются моменты, где получается "кто-то его надул" и вижу что он эт этого несчастный, я это как-нибудь всегда прокомметирую, не обязательно в пользу дорого человека или против его обидчика, но всегда в пользу того, чтобы показать из-за чего так плохо вышло, чтобы помочь ему сделать вывод, как ему не делать больше, чтобы такое "плохо" не повторялось.
Да и не пыталась я вас обвинить в чем то неприглядном Имела ввиду только что не надо пытаться просчитывать на сколько быть откровенной, просчитывать результат этой откровенности, т.е. решать за двоих кем вы станете, друзьями или влюбленными (это кстати не только ваше дело, а и его, ведь сколько времени вложил в том чтобы вызвать у вас влюбленность значит и у него есть право участвовать в принятии решения кем вам быть ). Будьте откровенны до конца и все.
Где такой совет? не увидела
Прочитайте ещё раз про Джеков, написано что "не ждите от них заветных три слова". Это правда! Отношение и любовь Джека нужно почувствовать и понять (вы как раз это и чувствуете). И смело идти дальше (только так и поймете, что правда, а в чем обманываетесь). И вы тут как раз вовремя будете с сексом ) Если конечно сама хотите (и уверены в своем желании) и не боитесь чего-нибудь.
Понимаю, и еще как. Какое же это счастье когда твой Джек рядом! Как все солнечно, и тепло, и просто.
Не испугают если они ему не покажутся надуманными или нелогичными. Слова должны подтвержаться действием. Если вы чего-то не сделали подтверждающего когда-либо, а пишете о том что чувства все же есть, объясните просто почему так не сделали.
Хотите мучайтесь, и не говорите половину того, что есть. Не показывайте. В конце концов на ошибках учатся. И пока сам что-то не попробуешь, не поймешь ничего.
Прочитав всё, могу сделать вывод - ваши отношения уже закончились (не начавшись). И скорее всего уже ничего не сделаешь. Вы не хотите ничего делать, а он спугнут и занят теперь своими делами, своей жизнью. В которой вы не стали ему помощником. Отпустите его и не мучайтесь, значит не ваша это половинка.
Хотя я б наверно не смогла так отпустить, все равно б "вывалила" как вы говорите все что у меня есть, и только потом бы с чувством исполненного долга разрешила бы себе успокаиваться, сказав "я сделала все что могла".
хотя есть у драек такое свойство - в эмоциональном порыве взять и вывалить всю свою душу человеку которому они доверяют
после чего они облегчившись летают в облаках радостные, улыбающиеся и красивые
Мне кажется, без прояснения ситуации, "последнее письмо" - будет игрой в "русскую рулетку", причём лишь с двумя патронами(холостой и боевой). Может есть возможность узнать причину, почему он закусил удила, другим способом?
Попробуйте, если он не берёт трубку, пообщаться короткими СМС, типа: "Привет! - Привет!", "Как поживаешь? - Дел по горло.", "Не хочешь встретьться? - Не хочу.", "Значит, я тебе совсем не интересна? -???"
Правда, вполне вероятно, что следующей Вашей фразой станет: "Ну, тогда живи как знаешь...". Или, на худой конец, "Если я тебе нужна - позвонишь сам..."
Сомневаюсь, что это "комбинация занятости с неуверенностью" при наличии чувств и сотового телефона. Или это не Джек, а скорее Штирлиц - эти могут неделями "играть в молчанку"!
В любом случае, мотивы его пока непонятны. Очень похоже на влияние "третьей силы", которая "нашептала" Джеку что-то про Вас нехорошее, от чего - он мог изменить своё отношение к Вам.
Да всё вышеперечисленное - ерунда! Просто, если Джек любит или хотя бы в контакте заинтересован - он при любой занятости ОБЯЗАТЕЛЬНО выделит на это время. В конце концов, отправить СМС можно и перед сном, лёжа в постели. А вот у Штирлицей, по моим наблюдениям, частенько у работы приоритет выше, чем у любви и всем с этим связанным. У них - в болевой и они не всегда могут расчитать своё время.
Про "СМС-ку из постели" - это я образно.
Просто, не забывайте, что Джеки "заточены" под Драйзеров с их болевой, которая не выносит неопределённости. А у дуалов Штирлицей - болевая, т.е. "заточка" - ничего страшного, подождёт...
Я это к тому, что Джек поступает так, как Вы описываете, только в случаях, если: а)разлюбил или понял бесперспективность отношений; б)хотел от Вас только секса, но потом передумал; в)ОЧЕНЬ сильно обижен и хочет проучить(ждёт, когда к нему приползут с извинениями на коленях); г) обстоятельства непреодолимой силы.
Вы же говорите, что это норма его поведения. Вот я и думаю, Джек ли это? Даже если допустить, что его дама взяла с него честное слово, что отныне он Вас должен навеки забыть и никогда не вспоминать, нормальный Джек, прежде чем уходить в игнор, всё-равно подал бы сигнал об окончании отношений, иначе эта ситуация будет теребить его совесть. Правда, бывает ещё "уход по-английски". Но после него - возвращаться обратно весьма затруднительно. Джеки это знают и часто "стелят соломку", если предполагают к этим отношениям вернуться позже. Здесь же, ничего подобного нет. Отсюда вывод: либо он не Джек(и в этом случае я, как советчик, становлюсь бесполезным), либо Вы ему особо не нужны. По-моему, так.
Что плохого в том чтобы рассказать про свое чувство? Если я в чувстве абсолютно уверенна и не хочу чтобы отношения заглохли и хочу поделится своим светом с человеком, которого люблю, зная что это будет только на пользу и ему и себе?
Тут еще есть оговорка, если в человеке нет уверенности, что он сможет такую ношу принять и понять, говорить ему нет смысла ничего. Ему от этого тяжело только будет. Слова на ветер. Только вот полюбила бы такого, не готового? Влюбиться бы может и смогла, но словом "любовь" вслух назвать бы не осмелилась, а тем более внутри себя.
А вообще на войне и в любви все способы хороши! Главное не увлечься и всегда чувствовать грань где выражение любви, а где эмоциональный порыв
never, не любите вы его. И любви вашей уже не родиться, поезд ушёл к сожалению. Но все равно влюбленность - это хорошая тренировка для души перед настоящим чувством. Отпустите вы его (найдите в себе силы) и идете дальше. Все что вы перечисляете (про подругу, про то что может ему как-то не так уютно "изменять") - это не так уж все значимо. Читая все ваши посты, чувство такое складывается, что нет в ваших отношениях чего-то, не знаю чего. Может среди вас двоих нет того человека, который сказал бы твердо и уверенно "Да! Мне это нужно! Без этого отныне я не могу!" (а вы то можете получается, и он тоже). Может не хватает еще чего-то, не знаю чего.
Жалко всегда когда люди не дооценивают отношения, боятся или не видят тех моментов, когда эти отношения просто пищат, кричат о помощи. А потом становится поздно, сколько ни старайся. Простите что так безжалостно вам говорю. Но вам правда лучше не мучаться Скажите спасибо этим отношениям и идите дальше. Впереди вас ждет светлое и большое чувство!
Ну так найдите его и "дёрните", хорошенько! Не важно, это будет короткий разговор на пороге квартиры(если не захочет пригласить)или предложение сходить в ресторан. Нужно прояснить ситуацию. А на письмо он может и не ответить. И что Вы в этом случае будете думать? Получил/не получил?.. Прочитал/не прочитал?.. Если прочитал, то почему не ответил?...
Ну, тогда остаётся только по доступным каналам отправить короткие сообщения, типа: "Эй, (имя)? Ты куда пропал? Отзовись!" и ждать, когда он соизволит откликнуться.
[quote author=ander-2 link=4320-300.html#1 date=3
... Просто, не забывайте, что Джеки "заточены" под Драйзеров с их болевой, которая не выносит неопределённости...
...... Даже если допустить, что его дама взяла с него честное слово, что отныне он Вас должен навеки забыть и никогда не вспоминать, нормальный Джек, прежде чем уходить в игнор, всё-равно подал бы сигнал об окончании отношений, иначе эта ситуация будет теребить его совесть. Правда, бывает ещё "уход по-английски". Но после него - возвращаться обратно весьма затруднительно. Джеки это знают и часто "стелят соломку", если предполагают к этим отношениям вернуться позже. [/quote]
А вот тут возник вопрос к тождикам:
А как вы выдерживаете положение, что Джеки повсюду "стелят соломку", дабы потом... если что... Тождики! Нам же нужна верность и надежность, и неопределенности мы не выносим... Так как же вы с этим пунктиком справляетесь?
Я, конечно, далеко не ваш тождик. Но выскажусь, если ухожу, то ухожу навсегда, но при этом никогда не хлопаю дверью, а тихо по-английски (как и было сказано), не думаю, что там какая-то соломка остается. Скорее внушаемая этика не дает успокоиться -- надо чтобы все было правильно и по-хорошему.. в том числе и уход, без всяких там упреков и пр.
И вообще, если Вы хотите его заполучить, Вы должны покорить его независимо от ТОЙ ситуации, главными должны быть - ВАШИ отношения! 
немножко). Но принять решение и сделать всё все равно должен он сам.
Имела ввиду только что не надо пытаться просчитывать на сколько быть откровенной, просчитывать результат этой откровенности, т.е. решать за двоих кем вы станете, друзьями или влюбленными (это кстати не только ваше дело, а и его, ведь сколько времени вложил в том чтобы вызвать у вас влюбленность 
- в 
, которая не выносит неопределённости. А у 
Если я в чувстве абсолютно уверенна и не хочу чтобы отношения заглохли и хочу поделится своим светом с человеком, которого люблю, зная что это будет только на пользу и ему и себе?