Dolche, я думаю Vivan совершенно прав в данном случае. По крайней мере, насчет бальзаков точно прав. Но только один нюанс: если с бальзаком начать "играть дистанцией" он не то чтобы забудет, просто это покоробит его. Не вписывается в программу. Базовая БИ, базовая ЧС - тут совсем другие игры. Никаких манипуляций с дистанцией! Это стиль творческих БИ/ЧС. А у базовых БИ/ЧС из гаммы и вопроса такого нет - утвердить свою самостоятельность. Самостоятельность здесь априорна, не нуждается в утверждениях. А если человек вдруг начинает ее специально утверждать, вместо того чтобы следовать своей природе и делать то что хочется - это вызовет непонимание... может быть и раздражение даже! Вот в этом все дело. А не "забудет"...
редкая Напка такое -выступление будет терпеть... поэтому Бали так и не делают
ой, а можно чуть-чуть по-подробнее - как? вообще-то с чем-то подобным я вроде встречалась, и это так для меня...оригинально что ли...
а вот я всё-таки считаю: то, что логик - как раз хорошо, они не умеют управляться со своими чувствами
разве нет?
представляю: заинтересовывают "своим", так, чтобы на прежнее времени не хватало
но всё равно - Напы хорошо знают, что им нужно
ну вот, "перерыв в две недели" Баль может расценить как то, что Напка своими какими-то делами занимается...ничего страшного
Все время - безусловно! Я же написала - иногда. Наверное, это женское. Тут можно было написать еще многа букаф, но лень и, по-моему, и так понятно
Есть куча маленьких примерчиков, но сейчас они не вспоминаются. Есть крупный. После того, как баль предложил переехать к нему и я согласилась, через пару дней я ему рассказывала что-то типа "как прошел мой день" или "мои планы на выходные", на что он ответил: "нет, рано нам жить вместе. ты еще не нагулялась. жалеть будешь". И в общем-то тогда он был прав. Правда, я ему объясняла, что врядли сильно изменюсь и "одомашнюсь", но это уже другая история, да и тема-то у нас о Джеках, в общем-то.
Хм... а я-то думала, что чувства подвладны как раз "холодному уму". Логикам даже времени больше надо, чтоб и почувстовать близость, и чтоб разлюбить. Это ж у этика: бах и влюбился! А потом также внезапно разлюбил. Вот я, когда у меня хорошее настроение чуть ли не в каждого прохожего влюбляюсь... и в чувствах, где уже есть отношения, тоже бывают перепады внезапные и очень сильные и редко объяснимые.
Я бы еще добавила "и создают условия"
Меня баль заинтересовал собой и тем, как я себя чувствую рядом с ним.
по-моему, такие "две недели" могут прокатить либо в самом начале отношений, либо когда нужно остановиться и подумать. И то, во втором случает сложно будет обоим участникам "перемены". Бальзак легко забывает о существовании ничегонезначащего человека. Например, мой 25-летний знакомый ИЛИ из группы, в которой он учился, помнил всего нескольких человек. Другие его не интересовали и "прошли мимо" незамеченными. Не думаю, что можно спокойно отнестись с такой пропаже близкого человека.
И зазеркали, и заактивировали...
Юля, Кирилл, в инструкции по обращению с Джеками, я изобретала методику для участницы форума Never. Она по ТИМу - ЭИИ. Ее молодой человек - ЛИЭ.
Ситуация у них сложилась сложно-неопределенная. Вы можете это наблюдать - начиная с тринадцатой страницы этой темы обсуждаются их отношения.
Собственно, я уже писала об этом -
Понимаете, в разговоре с Never, собственно, я оценивала только ЕЕ ситуацию, жила в ней...
Короче, мы там пытались постороить данного конкретного Джека...
Возможно, я несколько ошиблась, абсолютизировав свои правила. Не учла разницу между мужчинами разных ТИМов. Но остается еще очень важный момент - конкретная ситуация участницы форума. Мне кажется, она требовала более общего и именно такого подхода.
Кирилл, я абсолютно согласна с этим -
Если есть взаимность, если есть чувства с двух сторон, игры вообще никакие не нужны.
Потому что в любви важна искренность.
И не суть важно - ваша это диада или какая иная...
может, всё-таки индивидуальное?... сомневаюсь, что Напки такое даже изредка выдержат... да даже один раз, наверное, далеко не каждая...
исследования в области неврологии показывают, что лимбическая система мозга, которая ответственна за чувства, гораздо сильнее, чем нео-кортекс, контролирующий интеллект.
так что - от чувств никто не спрячется, а этикам - проще, потому что они в чувствах лучше разбираются
ну так это и хорошо!
и удобно для нас любовь - удовольствие, мы к ней легче относимся, не мучаемся, как некоторые
ну, про ничего_не_значащих - не говорим...
и речь шла изначально именно об этапе завязывания отношений...
а не заскучает гамма без игр?
значит, само отвалится, когда будет толк. или хотя бы забрезжат светлые перспективы. без них - уныло. знакомо очень. внешняя помощь бессмысленна (если это не предложение высокооплачиваемой и креативной работы).
Знаете, что самое главное - Не бояться разрыва - хороший способ сохранить/изменить взаимоотношения как бы это ни парадоксально звучало.
Чем смелее вы идете на здоровый, разумный
риск в ваших взаимоотношениях, тем больше шансы получить в этих взаимоотношениях то, чего Вы хотите.
Так что не бойтесь, что Вы потеряете его и действуйте.
Кстати, такой просто замечательный способ, повыясняйте отношения, с намерением "расстаться", но с твердым убеждением, что вы самая лучшая и на самом деле добрая.
Я неловко выразилась, но говорила как раз вам в поддержку. Иногда ругаюсь и скандалю, когда вижу, что человеку нужно высказаться, а на миролюбивой ноте он это сделать не может. Хороший скандальчик иногда просто необходим.
Да?
Простите, пожалуйста.
Я решила, что для Вас явился предосудительным тот факт, что Драйзер с сильных функций лупит по одномерной суггестивной Джека негативом.
Простите.
Неужели Драйзеры не знают как общаться, Джек такой же человек как и все остальные,
а вот если Джек решил что ему не нужно общение так его ни как не уговорить - убежит.
Я неловко выразилась, но говорила как раз вам в поддержку. Иногда ругаюсь и скандалю, когда вижу, что человеку нужно высказаться, а на миролюбивой ноте он это сделать не может. Хороший скандальчик иногда просто необходим. [/quote
ОЧЕНЬ МНЕ ТРУДНО ПОНЯТЬ КАК МОЖЕТ БЫТЬ НЕОБХОДИМ "СКАНДАЛЬЧИК"???
За Джеками, кстати, часто замечаю, что "скандальчик" бывает им необходим. Для разрядки (по признаниям знакомых Джеков, "выпустить пар" - чуть ли не обычная процедура), для того, чтобы понять, что что-то не так, для того, чтобы двигать отношения с человеком дальше... Масса вариантов.
Правда?.. Честно попыталась вспомнить ситуации, когда мне, как воздух, требовались бы скандальчики... Не вспомнила ни одной. Если трактовать скандал как выяснение отношений или любой разбор текущей ситуации на повышенных тонах.
Более того, как-то и Джеки, склонные к скандалам, мне не попадались. Учитывая, что муж - Джек, вопрос мною изучен достаточно полно и всесторонне.
Со своей стороны, могу сказать, что крики плохо выношу, и при первых признаках эмоционального цунами, хочется либо загасить волну, либо скрыться от нее, пока не поздно.
Другое дело, что Джек может быть страшен в гневе, если действительно доведут...(и это уж скорее общечеловеческое, чем соционическое ) Но и тут, по моему опыту общения с Джеками, в ход идет скорее убийственный ледяной юмор или ветвистые логические построения... Но чтобы "выпускать пар" таким банальным способом - не замечала, действительно...
Если внутри всё копится, а с человеком поговорить невозможно, он не понимает и не идет на контакт, что тогда делать?
Может способ и банальный, главное чтоб эффективным был, да и никто не заставляет использовать его часто, для меня это лишь временное явление. Как толчок выносить внутренные тревоги на поверхность.
Это может где-нибудь в английском парламенте Джек будет в гневе так себя вести. А в условиях не ограниченных рамками - тут уж не до юмора с ветвистыми логическими построениями. В лучшем случае это будет трёхэтажный мат, в худшем - аргумент в виде кулака или "что под руку попадётся" (в последнем случае, естественно, если оппонент мужчина).
Смотря чем обиженная. Если известно чем и оба надутые - то нехай собі гремить! Если Джек считает себя правым, то первым извиняться не пойдёт, по крайней мере, пока не остынет...
Если же причины "громыхания" неизвестны - нужно это дело прояснить. Вот в этой ситуации вполне уместен "подкол", чтобы спровоцировать ответ по ЧС! Или даже по ЧЭ! Но в последнем случае - большая вероятность, что сразу возникнет перепалка.
-выступление будет терпеть... поэтому Бали так и не делают 
Если трактовать скандал как выяснение отношений или любой разбор текущей ситуации на повышенных тонах.
Если 
Или даже по ЧЭ! Но в последнем случае - большая вероятность, что сразу возникнет перепалка. 